Опыт работы с Linux

Были ли у вас значительные трудности с совместимост приложений и игр на Линукс?

• Не запустишь несколько игр с античитами типа валоранта.

• С нюансами при запуске игры сталкиваешься чаще, чем под виндой.

• Если игра/моды не в стиме, то порог входа уже выше и надо понимать как работать с вайном и префиксами.

• Пиратки под винду появляются сразу, а сборки под линукс с задержкой и не все.

• UWP приложения не запустишь, т.е. никакого геймпасса.

• Линукс менее стабильная система с меньшим числом юзеров. Т.е. с багами сталкиваться будешь чаще, а помощь найти сложнее.

В плане игр система доросла до состояния, когда они не являются болевой точкой при использовании для большинства пользователей. Нет необходимости в дуалбуте или, боже упаси, во отдельном ПК/приставке как с каким-нибудь маком.

Вплане использования графических редакторов, видеоредакторов, фотошопов и т.д.

С редакторами видео есть варианты, от простеньких типа kdenlive, до davinci. Но в зависимости от уровня твоих хотелок придется поплясать и это не каждому под силу. Если хочешь редактировать ролики для ютьюба, то этим вполне получиться заниматься эффективно. Но чем выше потребности, тем сложнее.

С фотошопами аналогично, только разрыв еще больше. Что-то нарисовать или подготовить свои фоточки ты сможешь, но если ты фулл тайм дизайнер и работает с корелами/фотошопами/иллюстраторами, то просто забей.

Архикады, автокады и т.п. - если в работе нужен этот софт, то просто забей, без шансов.

Минусы, которые вы выделили в использовании Линукса по сравнению с Windows

Под винду всё есть, линукс менее стабилен и в нём всегда что-нибудь сломано или не доделано.

Пример для понимания: в линуксе в любом ДЕ есть GUI для настройки чувствительности мышки. Оно никогда не работало и не работает, хотя работы там на пару часов (я накладывал свой патчик для этого на систему). На фоне этого идут постоянные осуждения о качестве поддержки функций для слепых, когда примитивные вещи для здоровых запустить не могут.

А когда читаешь обсуждения каких-нибудь протоколов, то успокоительные принимать надо. Там годами могут не принимать готовое решение для наболевших проблем просто потому, что это решение не интегрировать в философию каких-нибудь ДЕ или парочки значимых разработчиков.

• Debian Stable – вполне надежен, много ПО в репозиториях, меньше bloatware, чем в Ubuntu.
• Нет MS Office, можно обойтись в моем случае.
• Сам Linux удобен. Не работаю с редактированием фото или видео.
• Нет, то есть сталкивался, но не с существенными.

Про пиратки. Зайди на рутрекер и поищи там цивилизацию седьмую. Сильно удивишься.

Хотел бы обратиться к «старым» пользователям Линукс, которые пользуются операционкой не один год.

Вы бы лучше про башмаки опрос запилили. Или про свечи от геморроя, кхе-кхе.

Лучшие дистрибутивы, которые вы выделили для себя, и почему?

А почему не посмотреть в результаты предыдущих опросов на этом сайте? Тысячи их (с)

Минусы, которые вы выделили в использовании Линукса по сравнению с Windows

А что такое Windows?

Были ли у вас значительные трудности с совместимостью приложений и игр на Линукс?

Чего с чем? Кой-какое legacy современным gcc/gfortran собирается с напильником, а поиграццо очень надо, да.

Еще третий тоталвор. С текущим объемом сборок жить уже комфортно, но в плане доступности в целом до винды еще далеко. А пару десяток гб чего-нибудь непопулярного можно и день качать.

Еще замунда расширяет охват по играм, но там с сидерами довольно печально, только часть игр на рутрекер от туда зеркалируется.

И на фоне этого тонны плачей в виде «я выдернул флэшку, приехал на встречу, а файлегов нэма/попорчены».

Может, где-то на подобное поведение винды и жалуются, но явно не на этом форуме.

Лучшие дистрибутивы, которые вы выделили для себя, и почему?

Gentoo, потому что в процессе сборки обогреваем квартиру.

Минусы, которые вы выделили в использовании Линукса по сравнению с Windows

Сидим на старом железе, как лохи, потому что поддержка железяк отваливается реже.

Насколько для вас удобно работать на Линукс? Вплане использования графических редакторов, видеоредакторов, фотошопов и т.д (Можете пожалуйста в целом сказать лучшие аналоги этих сервисов на Линукс, в том числе и про ворд)

Жутко неудобно. Диска C нет, Wine в основном для того и ставим, чтобы он появился. Из тоски по regedit приходится about:config вдоль и поперек изучать. Очень хотим платить за Office 365, Photoshop, Premier и 3D Studio, причем использовать их одновременно. Но они не ставятся или не работают. Приходится пользоваться LibreOffice, GIMP, Kdenlive и Blender, а бабло сливать на виски и онлифанз.

Были ли у вас значительные трудности с совместимост приложений и игр на Линукс?

Были. Хотел весь вечер играть в попытки заставить вторых «Дальнобойщиков» работать, а они взяли и заработали сразу. И такое разочарование - с большинством игр.

Да не может быть. Я периодически последние лет 20 пытаюсь их запкустить и все безуспешно. Врешь ведь? Какой вайн, префикс?

p.s. Как я и думал - даже установка не работает.

Какая проблема-то? То, что треша в стиме 90%, и только 10% стоят внимания? Ну да, никуда не денется. Только и этих 10% хватит не на одну жизнь.

Проблема не в процентном отношении, человек хочет играть в конкретную игру, а не в проценты.

Может, где-то на подобное поведение винды и жалуются, но явно не на этом форуме.

Не на этом, но вот мне на прошлой неделе очередной пользак пожалился.

Не на этом, но вот мне на прошлой неделе очередной пользак пожалился.

Это проблема всяких 512 гб флэшек за 400 рублей с какого-нибудь озона. Там скам в топах продаж с тысячами положительных отзывов и я у людей такие флешки уже по внешнему виду узнаю. На винде можно спокойно флэшку выдернуть, на линуксе/маке нет.

«Всё» это в смысле game over? Игра не запустилась ?

У тебя может и не запустилась. Из моих пятидесяти игр запускаются пятьдесят.

Это проблема всяких 512 гб флэшек за 400 рублей с какого-нибудь озона.

Где-то есть подтвержденная статистика?

Это всё фигня! Вот у меня Hedu – вот это вещь!

(На правах разработчика использую ещё не релизнутую софтину)

Где-то есть подтвержденная статистика?

Статистика чего? Винда пишет на флешки так, что ничего на них не теряется при выдергивании.

А вот такое дерьмо годами висит в озоне и эти подделки я вижу чаще, чем нормальные флешки (ими чаще всего далекие от ит люди пользуются).

Так это сразу после установки происходит, со встроенным софтом. Согласен, что дичь, но что поделать, такая вот она, макось, другой нет.

Не на каждой и которую надо вроде как отдельно установить.

С чего оно будет на каждой, это совершенно стороннее опенсорсное приложение/среда. Конечно его надо устанавливать. А кто-то в винде не устанавливает приложения для работы? Прямо в голой винде в блокноте фигачит?

то не факт что заработает.

Всмысле не факт. Скрипты пишутся тобой руками, если ты их написал, то они будут работать в среде, для которой ты их написал.

Лучшие дистрибутивы, которые вы выделили для себя, и почему?

Debian как порстой и стабильный. Slackware как совсем постой и стабильный. Arch как bleedingf edge, но сильно нестабильный.

Минусы, которые вы выделили в использовании Линукса по сравнению с Windows

Отсутствуют. Одни плюсы.

Насколько для вас удобно работать на Линукс?

Максимально удобно. Хотя, сейчас есть WSL и на Windows стало возможно работать чуть удобнее.

В плане использования графических редакторов, видеоредакторов, фотошопов и т.д.

Для работы мне эти программы не нужны. Для личных нужд хватает самого базового функционала gimp, inkscape, openshot и obs.

(Можете пожалуйста в целом сказать лучшие аналоги этих сервисов на Линукс, в том числе и про ворд)

Озвучил чем пользуюсь. Но первыми тремя я и на Windows пользовался. Правда было неудобно, так как очень немного пользовательского опыта с Windows.

Для меня лучший аналог Word это LaTeX. Но так как я редко верстаю, а чеще просто структурирую, то мне хватает emacs с его org-mode. Жене для структурирования посоветовал obsidian – она счастлива.

Были ли у вас значительные трудности с совместимост приложений и игр на Линукс?

Трудностей не было. Весь софт из репозиториев совместим с GNU/Linux. Windows софт не использую, хотя когда-то приходилось одну вредную порограмму запускать под wine для работы. Особых проблем нет, хотя иногда приходится повозиться с установкой библиотек.

Для windows-only игр есть proton и portproton (если без steam). С ними проблем не было.

Я, правда, не очень опытный пользователь. Всего 20 лет на GNU/Linux и всего 18 лет без Windows.

Arch как bleedingf edge, но сильно нестабильный.

Допускаю такое, но только если перейти на testing

# [core-testing]
# Include = /etc/pacman.d/mirrorlist
# [extra-testing]
# Include = /etc/pacman.d/mirrorlist

На винде есть MSYS2 и там будут работать все эти скрипты, и это не тайное знание ведь

Ориентированность на cli линукса приводит к тому, что у тебя на любую хотелку есть подходящая утилита. Часто можно найти даже не нужную приблуду, а готовое для ctrl-c/ctrl-v решение.

В винде они либо отсутствуют, либо не обладают необходимыми функциями. Или еще часто бывает, что всё есть, но в гугле будут только гайды и советы по использованию гуи и сторонних гуи-приложений, а ты там даже название этого cli инструмента не найдешь.

Ну давай любой конкретный пример любой консольной операции, которая «отсутствует» в винде, не из коробки конечно, а с учетом установки на винду того, что туда нужно установить для работы.

Или еще часто бывает, что всё есть

Ты что-то начал подозревать, да?

а ты там даже название этого cli инструмента не найдешь

Примеры

Примеры

Например несколько лет назад, на столе 2 монитора и tv в спальне. Надо было повесить на горячие клавиши переключение типа «1 монитор», «2 монитора (с восстановлением расположения)», «tv».

Просидел целый день с гуглом устанавливая различные приблуды в попытках выяснить, можно ли с их помощью реализовать этот функционал. С одной всё работает, но нажать надо в гуи. С другой есть возможность передать нужные параметры через cli, но надо закрыть окно «приветствия» первый раз после загрузки системы. Третья просто работает, но может запутаться в мониторах после перезагрузки.

Для ответа на этот вопрос нужно понимать, какую цель ты себе ставишь? То есть, слёту выделяется два варианта: [1] – основная задача работать, в смысле использовать систему, прежде всего, для своих повседневных задач и попутно, ВОЗМОЖНО, изучать систему/ИТ, либо [2] – основная задача – изучение и возможно, до/переработки в системе и изучение ИТ.

Для [2] подходит абсолютно любой дистрибутив, причём чем хуже, тем лучше. Под «хуже» имеются в виду разного рода несогласованности, ошибки, разломы по обновлению или/и с течением времени, нулевая поддержка.

Для [1] нужен поддерживаемый (!) дистрибутив. В идеале, коммерческий для юридических лиц (понятно, почему?). Но обязательно полностью открытый.

Вот исходя из этого и надо выбирать.

С 2002 г. я опробовал некоторое количество существовавших тогда дистров. Основная цель: повседневная работа и поддержка учебного процесса. Практика показала, что в периоде 2002 – 2014 практически (то есть, у разных пользователей, не являющихся не то что «хакерами», а просто любителями ИТ), выживал ровно один дистр – ALT Linux с КДЕ. Где-то с 2016, добавился SUSE. Под выживанием подразумевается, что под ним реально «жили», а не немедленно сносили. Совсем не последнюю роль тут играет богатство репозитория и простота установки софта.

Минусов, по сравнению с Windows, ровно два:

1. жёсткая привязка драйвера устройства к конкретному ядру. Это превращает разработку коммерческого драйвера в полное безумие => сохраняющийся до сих пор некоторый дефицит поддержки оборудования не может быть устранён.

2. фрагментация пакетной базы между дистрибутивами => если в репозитории дистрибутива нет нужной программы, это может быть крайне неприятным.

Удобство работы, несмотря на общее мнение о определённой ущербности (с точки зрения проработанности и вылизанности) открытого софта перед коммерческим, ВЫШЕ, чем на Windows (NB! в окружении KDE. В прочих есть нюансы). Чтобы работать было удобно, нужно просто привыкнуть к софту, а не искать точные аналоги или пути запуска софта из мира Windows.

Совместимость – при полной переустановке, проблем не возникает. А вот из минуса «2» строго вытекает, что не только смешивать репозитории категорически нельзя, но и штатная установка чужого софта может быть проблемной. Однако, в большинстве случаев, скопированная руками или установленная через epm программа будет работать нормально.

Все там нормально с cli. Я не знаю, какую типовую задачу нельзя решить без сторонних гну-утилит.
Помню во времена XP у меня был целый набор всяких грепов и седов, но постепенно необходимость в них полностью отпала.

Просто общее впечатление. Обе системы обросли множеством неприятных API. Вещи из разряда open_by_handle.

Ну, с многомониторными конфигурациями постоянно какие-то проблемы, у меня и в KDE в целом то же самое.

Деньги платить надо. Тут проблем нет. А ставить промежуточный продукт - это мне не нравится. Я не вижу в этом продукте для себя пользы. Если бы я мог зайти на сайт стима и скачать зип купленной игры - пользовался бы. Но, насколько я знаю, такого функционала в нём нет. Единственный функционал, который хотя бы теоретически для меня может быть полезен - автообновление установленных игр. Но я предпочитаю обновлять софт вручную.

Обычно я качаю netinst и там ничего не выбираю, получается минимальная установка. Могу путать, но по-моему там даже man не установлен. Хотя в последнее время использую cloud образы, очень удобная штука, если разобраться. Там тоже довольно минимальный набор пакетов. 424M весит qcow2 образ.

1. Хороших дистрибутивов много, вот только некоторые из живых, с которыми работал:

• Debian – дух классического линукса, самый эталонный дистрибутив от сообщества. Сидел на нём 10 лет, не собрал бы новый комп – сидел бы до сих пор. Из проблем – не совсем свежий софт в стабильных репах, но для мультимедиа-программ AppImage выручает, а в остальном я за свежестью не гоняюсь.
• Gentoo – изумительный универсальный конструктор, универсальнее (но и сложнее) только LFS. Пользовался пару лет, потом слинял на дебиан, всё-таки на поддержку приходится времени тратить чуток побольше, чем даже на арчеподобных.
• Fedora – RPM-based классика. Пользуюсь на ноутбуке.
• Manjaro – детище Арча с пониженным порогом вхождения. Пользуюсь на основном ПК. Совсем начинающим рекомендовать не буду, всё-таки это роллинг со всеми вытекающими, и минимальные навыки ремонта сломанного линукса надо иметь, редко но надо. Но мне зашло.

Скорее всего, в список должен попасть и ванильный Arch, весьма достойный дистрибутив (и тоже претендующий на титул «самого линуксового линукса от сообщества»), просто лично я с ним не работал поэтому портить телефоны не буду. Наверняка, на предыдущих двух страницах его уже расхвалили. :)

И помни, что любой мейнстримовый дистрибутив можно приспособить под любые задачи, не выбирай слишком долго.

2. Под некоторые задачи приходится тратить времени больше, чем в винде. Но бывает и наоборот. Лично для меня плюсов больше.

3. Kdenlive и GIMP меня вполне устраивают. Офис нужен не так часто. Если делать что-то с нуля, либры хватает за глаза. По совместимости с Microsoft Office могу порекомендовать Р7Офис, он же OnlyOffice, правда, приходится платить повышенной жручестью ресурсов.

4. Из игр периодически ломается World Of Warcraft и приходится трясти бубном и перебирать вайны, чтобы починить. Других проблем не помню. Но да, я программист. Не дизайнер, не конструктор и др. У этих – могут быть проблемы.

Ну, с многомониторными конфигурациями постоянно какие-то проблемы, у меня и в KDE в целом то же самое.

Я про саму ситуацию, что в линуксе из-за сложившейся привычки использовать cli у тебя под рукой эти утилиты, способы их быстро получить из cli, гайды с примерами. Работа в терминале востребована у юзеров и её постоянно стараются сделать удобнее.

А винде же использовать cli было как ссать против ветра. И только последние годы ему начали уделять какое-то ощутимое внимание, но оно там всё еще больше про автоматизацию действий админа/разработчика, а не удобство юзера.

Это приводит к забавной ситуации. Когда chatgpt мне даёт готовые решения по для какой-то DE в ос без юзеров, а по винде приходится тратить часы в гугле.

1. Debian Sid, потому что синдром утенка.

2. Дрова для некоторых принтеров и другого специфичного оборудования.

3. Использую Krita как для рисования и анимирования, так и для фотошопа. KDEnlive для видеомонтажа, но имхо, это все на уровне любительского, и если приспичит я могу и покадрово монтировать.

4. Если в игре нет античита завязанного на хаках ядра винды, то оно скорее всего запустится в wine или proton, включая и пиратки с их хаками. С ПО в моей проф.среде проблема, прибито к винде слишком сильно, в теории, как то запустить в wine это возможно, но я держу для этого виртуалку с виндой.

Я линуксоид до костей мозга!

Медленно закрой окно PuTTY.

Ну нажал на exe правой кнопкой, выбрал запуск через PortProton и клацнул в конфигураторе галочку «Создать ярлык». Оно и без стима не то чтобы сложно.

Minimal вариант.

Ты всерьёз думаешь, что кто-то ставит графическое окружение или сервер печати на сервера? А кроме них там остаётся только sshd, который ты наверняка поставил.

Или какой Minimal вариант ты имеешь в виду?

Что значит «лучше»? Проблема никуда не делась и не может деться по определению.

Проблема в том, что сейчас, чаще всего, играть в виндовые игры проще и лучше всего на GNU/Linux.

На моём неигровом ноуте ED под виндой крутилась на минималках и подлагивала, а под гнутым линуксом на средних плавно работала. Без пердолинга, в однин клик.

Минусы, которые вы выделили в использовании Линукса по сравнению с Windows

Перманентный пердолинг при котором хоть что-то всегда будет не работать, при отсутствии видимых преимуществ

Не минусы винды по сравнению с линуксами, а минусы линуксов по сравнению с виндой. Ты всё перепутал.

Ужасть.

Что же тебя в такой ужас привело?

Лучше оставьте написание статьи человеку пользующемуся линуксом. Не важно, что расскажут линуксоиды, вы в этом не поймёте и ерунду напишете. И потом, не дай бог, эту ерунду будут думать и распространять дальше читатели вашего читательного портала, где-то между картами таро и рецептами похлёбки из борщевика.

Бесполезно бороться, люди все равно будут думать ерунду, так устроено by design, и причины намного глубже, чем наличие тем, подобных сабжевой.

«Всё» это в смысле game over? Игра не запустилась ?

Это редкий случай в наши дни.

Допускаю такое, но только если перейти на testing

Возможно, я преувеличиваю. Но если какие-то телодвижения при обновлении от меня требуются чаще, чем раз в пару лет, значит нестабильно :)

Ясно, всё выше сказанное не более чем ваше имхо.

Обычно я качаю netinst и там ничего не выбираю

Или всё таки что-то отключаешь? sshd тоже отключаешь?

Могу путать, но по-моему там даже man не установлен

Установлен.

Там тупо запись без кэширования. Можно хоть в процессе флэшку выдернуть, ничего с фс или уже записанными файлами не произойдет, только предложение проверить диск на ошибки потом получишь. Безопасное извлечение нужно только для того, чтобы не прервать обновление файла каким-нибудь редактором в фоновом режиме. Особенно для не опытных пользователей, которые не подозревают о таком поведении.

Ты всерьёз думаешь, что кто-то ставит графическое окружение или сервер печати на сервера?

Я не думаю, я знаю.

Наверное преувеличиваете. У меня опыт в арч недолгий, пять лет, за это время не было серьезных проблем.
Мне кажется, это общая укоренившаяся ассоциация, как «лиса хитрая», «немец пунктуален», …, «арч ненадежен».

Йа зо бан.

Йес. Полностью согласен,Белталода :)

K7 office

Что за зверь? Р7 знаю, К7 нет.