Федора KDE SIG закапывает иксы

по назначению использовать

А нафига на велосипеде бортпроводница?

Ну и что думаете, пора уже стюардессу закапывать, или ещё рано и пока можно по назначению использовать?

Тот факт, что ты её уже откопал, толсто намекает.

А ты всё надеешься, что федору, а не иксы закопают? Ну надейся, надейся.

Не пользовался поделием редхата и не собираюсь.

Иксы надо начать закапывать, по-моему это хороший вариант как начать это делать. Выбрана небольшая группа пользователей, на которых проверят насколько болезненно выбросить иксы, подлатают где что надо и продолжат закапывать уже в Гноме.

Новость хорошая.
Ненужное самозакапывается.
Пусть еще xwayland выпилят, чтобы наверняка.

А что не так? X.Org’у не место в оконной системе. В качестве отдельного пакета «XWayland» – всегда пожалуйста.

Сначала выкинут из Fedora KDE, потом из самого KDE, в котором уже утверждён план замораживания kwin_x11 и переброса всех сил на kwin_xwayland, ну а потом X11 дропнут из Firefox и Chrome.

Без него работать нифига не будет. Софта портированного на вяленый мизер, увы. Кажется у нас проблема как с питоном.

Upd. интересно на маке выпилили X или таки продолжают пользовать стюардессу?

Без него работать нифига не будет.

Так в этом и смысл, если ты не понял, то ненужное это федора, а не иксы.

Не, xwayland нельзя выкидывать. Всё-таки есть древний софт, который никто портировать не будет, но кому-то иногда он может пригодиться.

А из того, чем лично я повседневно пользуюсь уже всё на вейланд всё портировано, так что он ничему не мешает.

Федора не показатель. Вот когда решат Дебиан очистить от иксов…

Да это как раз дебиан не показатель. Они решат так, как решат остальные. Просто решение принимать последними будут. Но оно уже будет предопределено.

Это примерно как с присуждением нобелевской премии. Вроде как и важное значимое событие. Но фактически всё, что было важно было проделано до того.

Вот когда решат Дебиан очистить от иксов…

Ну как бы: Debian возвращается к использованию GNOME по умолчанию

Внезапно может случиться так что дефолтное DE у Debian – GNOME в один прекрасный момент слезет с иксовой иглы и дефолт Debian’а самоочистится от иксов автоматом.

Да по мне всё так. Но на лоре не обсуждали, надо ведь мнение аналитиков выслушать.

Федора KDE SIG закапывает иксы (комментарий)

Самое время.

Не так давно было начато обсуждение возможности прекращения в GTK5 поддержки X11, обсуждение закончилось принятием какого-либо решения или до сих пор продолжается?

В Fedora кто-то пользует KDE? Я пробовал как-то их сборку: она просто чудовищна. Части библиотек нету, всё сделано через жопу. Fedora и так сама по себе тот ещё говнодистр, а Fedora с KDE – это полный ад. Ради KDE лучше брать нормальный дистр, хотя бы SUSE, а лучше NixOS сразу.

Не так давно было начато обсуждение возможности прекращения в GTK5 поддержки X11, обсуждение закончилось принятием какого-либо решения или до сих пор продолжается?

Учитывая тот факт, что я знаю на GTK4 примерно ровно одну нормальную программу, к выходу GTK5 сам GTK станет просто не нужен.

Ты б хоть какой-то конкретики добавил. А то твои голословные утверждения выглядят как то, чем они и являются.

Какую? Если это не часть gnome desktop environment.

Upd. интересно на маке выпилили X или таки продолжают пользовать стюардессу?

Яблочники закопали, однако есть XQuartz.

Одна нишевая прога из трёх кнопок и двух панелек. Ничо сложного.

Лопаты сломают.

В Fedora кто-то пользует KDE?

Ну как минимум я. Но нас таких много.

Части библиотек нету, всё сделано через жопу.

Кеды в федоре прекрасны. Не знаю, каких библиотек тебе не хватает, но судя по описанию, проблема не в кедах и не в федоре.

Все правильно

Так это же дело коллективное. Начнут с пары горсточек земли от федоры, а там и другие со своими лопатами подтянутся.

Сколько-сколько там у кед своих расширений к вялому протоколу?

В дополнение к этому зоопарку несовместимостей я ещё нашёл libei, и что характерно, в арче с этой либой ни один пакет не линкуется. (А она всё равно не нужна, так как игнорирует существование отдельных окон)

А что удивляться. Без расширений не удастся сделать хотя бы подобие десктопа, по причине убогости протокола. Там в протоколе даже SSD вроде нет.

Интересный факт X.Org(XFree86,X386) было 17 лет когда его признали устаревшим и возник Wayland.
На текущий момент Wayland 15 лет, мне кажется или от него уже стало попахивать несвежим?

Полностью не работает только софт под рут доступ (но костыли есть обойти временно), или что-то вроде шейринга сугубо под X протокол. GTK3+, Qt5+ преспокойно нативно работают, порталы крутятся, я даже XWayland выключил.

Для этого есть уже два разных расширения, одно как раз от кед.

Управление цветом когда доделаю?

На Xorg HDR тоже нет допустим, когда его стабилизируют в Wayland, возможно тогда и профили цвета будут. Пилят всего лишь год

Управление цветом когда доделаю?

Понятия не имею. А что там не доделано?

А что там не доделано?

Где-то читал, что проблема заключается в отсутствии поддержки вейленда в argyllсms (программа для калибровки). Аналогов нет, а из-за характера разработки не ясно, ждать ли её или нет.

edit: глянул, там и со стороны композитора/приложений пока ничего не готово. Похоже еще пару лет ждать.

интересно на маке выпилили X

На маке был X? Там же Postscript-based оконник

Гном в дебе уже давно на Wayland по дефолту, так что дойдет и до него

Я не о HDR

А KDE?

Год?

https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/merge_requests/14

Ну ок. 15 лет пилят вяленый, пока что получилось не очень. Сейчас ещё 15 лет будут выпиливать иксы. Может быть к тому времени вяленый хоть как-то работать будет.

Сейчас ещё 15 лет будут выпиливать иксы

Вряд ли. Тех. поддержка rhel 9 закончится через 10 лет. В rhel 10 иксов уже не будет. Соответственно через 10 лет иксы поддерживать будет попросту некому и дистрибутивы будут вынуждены выпилить иксы. Так что лет 10 - это максимум.

А скорее всего ДЕ/тулкиты свернут поддержку ещё раньше.

хоть как-то работать будет

Никак не пойму вопиющих. Может все про продакшн говорят? Мне как обычному пользователю все ок, притом, уже достаточно давно.

~:  echo "$XDG_SESSION_TYPE"
wayland

У меня тоже всё хорошо:

% echo "$XDG_SESSION_TYPE"
x11

Тут речь вообще не про стабильность и даже не про архитектуру, а про то что сама концепция говно.
Вот представь был бы протокол x11, но не было бы xorg, и гном и кде писали бы свои сервера, а для пердолвмов придумали бы какой нибудь xroots, каждый со своими расширениями и глюками.
В итоге рептилоиды из красношляпы накормили всех говном с лопаты, а все радуются и закапывают иксы.

Следующим кандидатом на замену станет линукс(кстати ровесник xorg), зачем нам это легаси, давайте придумаем новый современный протокол ядра и пусть каждый дистрибутив его сам реализует.

давайте придумаем новый современный протокол ядра и пусть каждый дистрибутив его сам реализует.

L4 уже придумали, и xwayland L4Linux там есть, осталось подождать?

Зачем ждать, нужно срочно внедрить его в федору.

Только вот wlroots смог написать один человек. А xorg почему-то никто поддерживать не в состоянии.

Ну и если погружаться в твою фантазию, то тогда из x11 быстро бы родился x12, откуда бы выкинули весь мусор, который никто не реализовывает, что уже лучше, чем застой xorg. Ну и так же это позволило бы решить часть проблем xorg, связанных с тем, что композиторам приходится туда-сюда битмапы гонять на ровном месте. И aiglx изобретать не пришлось бы, наверное.

В общем я, конечно, понимаю, что ты очень переживаешь за разработчиков DE/WM, что им работать много приходится. Но поверь, если бы они не знали, куда им тратить свои силы, они бы к тебе обратились. А пока они почему-то предпочитают велосипедить собственную реализацию wayland и потихоньку сворачивать поддержку x11. Видимо иксы настолько хороший протокол, что им проще сделать с нуля реализацию wayland (попутно дополнив протокол), чем поддерживать существующую реализацию x11.

Я не призываю закапывать иксы, если что). Концепция, быть может, и дрянь с точки зрения разработки и дальнейшей поддержки. Мне непонятно, почему wayland критикуют за то, что оно не работает. Работает оно хорошо, а критика сводится в основном к ругательствам. Разработка вообще очень затратное дело. Я недавно скачал сырцы хрома, кое-что поправить под свои нужды, и удивился объему и сложности проекта. Очень смутно представляю, что творится в графическом стеке. А главное, сколько нужно времени и денег, что заменить проект, который существует без рефакторинга.. сколько лет? Как альтернатива одно другому - почему бы не иметь выбор, это вполне в духе современной разработки, если вспомнить существующий зоопарк инитов.

Следующим кандидатом на замену станет линукс(кстати ровесник xorg), зачем нам это легаси, давайте придумаем новый современный протокол ядра и пусть каждый дистрибутив его сам реализует.

Думаю, это просто невозможно на данный момент. Да и впринципе, это же не собственность одной компании чтобы принимать единолично решения по кардинальной переделке ядра.