LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

бережливость или разумное потребление

 ,


0

2

как развить в себе навык бережливости и прийти к разумному потреблению? может существует какая-то литература, которая научит умению обращаться с деньгами и не тратить их на всякие бестолковые хотелки. как вообще отличить нужную вещь/услугу от ерунды и пустой траты денег?


Ответ на: комментарий от anon1984

Ну например в РФ довольно сложно найти работу в IT вне ВПК, системы слежки и репрессивного аппарата, и аппелированных с ними организаций.

Один из моих бывших российских клиентов прямщас ищёт фронтэндщика и жабобэкендера, каждого от 250К и вверх на рыло. Также есть вакансии QA engineer (от 200К) и системного аналитика (от 250К). Это вот буквально ткнул не глядя. Не слежка, не репрессивный аппарат. Кто такие «аппелированные» – не знаю (наверное, аффилированные?). Но айти, надо шарить в авторизации и аутентификации.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

И эта ваша подушка - она лежит, и обесценивается.

Видов ликвидных активов бывает больше одного.

если действительно серьёзно прихватит, и врачи поставят на бабки, своей 3-х месячной зарплатой ты только подотрёшься… Кредитные карты … как раз для таких случаев, а не подушки ваши.

Поскольку кредитный лимит банков системного значения в России — до полумиллиона, чаще — до 200-300 тысяч, и крайне редко — до миллиона (клиент должен быть идеальным с т.зр. банка, причём не каждого банка), то становится понятно, что в твоём представлении трёхмесячная зарплата. Можно только посочувствовать.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

ищёт фронтэндщика и жабобэкендера

я бы пошел. есть в jobs?

аппелированные

ага, речь о связи с одной из ОПГ а не об аппеляции)

anon1984
()
Ответ на: комментарий от anon1984

я бы пошел. есть в jobs?

Есть на хедхантере. Как и много других.

AP ★★★★★
()

Потребление порождается желаниями. Итого, все сводится к подавлении ненужных желаний. Православие культивирует аскезу. Получается, потреблядство результат безбожия. Нужно бороться с бесами в себе.

Мне, кстати, в свое время очень зашли и помогли с похожей темой труды Артура ихнего, Шопенгауэра.

urxvt ★★★★★
()

Вопрос как-то странно выглядит. Если живёшь и бюджет ведёшь сам, то оно само должно получаться, иначе смерть мерзкая от микрозаймов гроб гроб кладбище коллекторы. Если же деньги в тумбочке берутся, то стимула нет и не будет, что с книжками, что без них.

Я лично для себя просто задаю ряд вопросов, чтобы оценить осмысленность приобретения. За вычетом безусловно необходимых вещей, конечно, я каждый раз у ряда с туалетной бумагой не размышляю, мол, тварь ли я дрожащая или право имеющий. А в остальном — смогу ли я в другое время легко купить этот же предмет, если возникнет неоспоримая потребность? Смогу ли я его потом купить по этой же цене, или он будет наверняка много дороже? Является ли этот предмет средством производства? Улучшает ли он существенно мою жизнь в соответствующей сфере? Сделан ли он достаточно качественно? Можно ли его будет починить при необходимости? Ну вот как-то так.

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

есть возможность покупать разные вещи

Да, но только то, что продают.
Проблема в том, что даже если есть деньги на них нельзя купить всё, что хочешь.
Более того, все покупки на учёте под надзором органов. Чем более «развитая» страна, тем больше контроля.
В какой-то момент наступает вопрос, «а зачем мне это всё, если деньги есть, а купить на них ничего стоящего нельзя».
Наконец, возникает другой вопрос, «а зачем мне это всё, если времени уже нет».

Но всему своё время.

novus
()
Последнее исправление: novus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

Везде есть риски, я говорю про наличие таких реальных возможностей зарабатывать. Что-то ведь не бегут с того же вб или озона все продавцы) Также привёл вариант альтернативы - продажа через логистические компании вроде сдэка.

ac130kz ★★
()
Ответ на: комментарий от ac130kz

Что-то ведь не бегут с того же вб или озона все продавцы)

А куда им деваться-то? Маркетплейсы зохавали огромную часть рынка, а инста отвалилась (спасибо дартаньянам, опять же).

AP ★★★★★
()

может существует какая-то литература, которая научит умению обращаться с деньгами и не тратить их на всякие бестолковые хотелки. как вообще отличить нужную вещь/услугу от ерунды и пустой траты денег?

Вообще есть. Ключевые слова «финансовая грамотность».

Aceler ★★★★★
()

научит умению обращаться с деньгами и не тратить их на всякие бестолковые хотелки

Просто не трать деньги на всякие бестолковые хотелки, делов то.

Xintrea ★★★★★
()

Тоже присоединяюсь к тем, кто говорит «возьми ипотеку».

Нужна какая-то осязаемая цель, на что копить деньги, что для тебя ценность и будет мотивировать тебя деньги больше сохранять, а не тратить.

Методы по финансовой грамотности не помогут тебе оценить нужную вещь от пустой траты денег, а вот цель может.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mono

Нужна какая-то осязаемая цель, на что копить деньги, что для тебя ценность и будет мотивировать тебя деньги больше сохранять, а не тратить. Методы по финансовой грамотности не помогут тебе оценить нужную вещь от пустой траты денег, а вот цель может.

Тем, кто прошел 90-е, вообще непонятна тема топика. Если ты сегодня потратил деньги впустую, завтра тебе будет нечего есть. Вот и вся мотивация.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от moogle

Финансовая грамотность НЕ РАБОТАЕТ

Больше кликбейта богу кликбейта.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

Да. :)

Я тоже ловил себя на мысли, что опыт нищебродства очень в жизни помогает.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Не, не так. «Нужно выбирать достойную зарплату», — лучше звучит.

iZEN ★★★★★
()

Ленин, Пролетарская революция и ренегат Каутский.

ados ★★★★★
()

Попробую сам направить в нужном направлении и стоит начать с книги: Общество потребления, Жан Бодрийяр

Книга действительно вставляет мозги на место.

Player
() автор топика
Последнее исправление: Player (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Хе-хе. Деньги, как видите, усыхают на глазах. А если начинать откладывать по 10-20% от зп, да еще в расчете на пенсию, то процесс будет похож на известную картинку, где ослик идет за убегающей морковкой )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Да, правильно, если что-то делать не хочется, то надо просто найти причину, почему это бессмысленно или даже вредно.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

А без учета борьбы он рискует получить большой облом, грустно глядя на то, как сбереженные средства усыхают быстрее, чем он их пополняет

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Акции растут в цене быстрее убытков по инфляции на 5% — неоспоримый факт. Но это в долгосроке. Зато они волатильны в краткосроке и на этом можно заработать, если не тупить.

Отсюда правило жизни: инвестируй или сдохни на пенсию.

iZEN ★★★★★
()
Последнее исправление: iZEN (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от iZEN

Акции растут в цене быстрее убытков по инфляции на 5% — неоспоримый факт.

Первый раз слышу про такой неоспоримый факт, да еще в таком общем виде.

График цены акций газпрома: https://ru.tradingview.com/symbols/MOEX-GAZP/ За один год -27%, за пять лет +23%, за все время -24%

График цены акций интел: https://ru.tradingview.com/symbols/NASDAQ-INTC/ За один год +13%, за пять лет -23%, за все время 90000% )

Зато они волатильны в краткосроке и на этом можно заработать, если не тупить.

Это не так просто и большинство все-таки тупит.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

График цены акций газпрома

Акция Газпрома — это квазиоблигация.

Первый раз слышу про такой неоспоримый факт, да еще в таком общем виде.

Я тоже накануне это услышал и склонен согласиться, если за «акцию» считать обобщённый, суммарный показатель движения цены ценных бумаг — акций компаний — по мировому фондовому рынку.

Например, биржевой фонд в рублях Тинькофф iMOEX позволяет вложить в весь российский рынок акций, а его среднегодовая доходность составляет 17,9% в рублях. Если из этого числа вычесть проценты инфляции, то так и получается около 5% доходности всех акций.

iZEN ★★★★★
()
Последнее исправление: iZEN (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от iZEN

Хотелось бы верить что, это так, но общедоступные средства сбережения денег для вкладчика без опыта и усилий выше инфляции - экономический нонсенс, типа вечного двигателя, который не просто крутится, а еще и энергию побочно дает.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

«Вечный портфель» как раз составлен так, чтобы сохранять сбережения при любых типах потрясений на рынке ценных бумаг. Но и доходность у него меньше, чем у фонда «всех акций».

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Это все равно не может быть выше инфляции, за исключением кратковременных периодов. Пожалуй проще и выгоднее просто держать на банковских депозитах

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от utanho

Лучший помощник в планировании потребления - нищета.

И да и нет. Помните «Украл, выпил, в тюрьму...» ? Это же и ИРЛ так же, вот без шуток «именно так», знаю пример. Чел из зон не вылезает, но при этом «в промежутке» умудрился купить себе квартиру в ДС где-то на Молодежке. Тут правда не факт, что это только за счет «не праведно нажитых», родные могли помочь, благо их много, но его словами было «я купил». А сам чел «на воле» не работал никогда «от слова совсем», ему сейчас уже 46.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Ваши депозиты финансируют банки, чтобы другие брали у них кредиты (естественно, под %%, заметно большие,чем банк выплачивает вам).

Кредиты предприятиям нужны, чтобы произвести что-то и отчислить с этого: на зарплату, на налоги и на собственное развитие (увеличение капитализации).

Акция предприятия — это подтверждённая часть его стоимости, в которую заложены: капитализация и профит от его деятельности.

Ваши депозиты тут даже рядом не стоят.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Акция предприятия — это подтверждённая часть его стоимости, в которую заложены: капитализация и профит от его деятельности.

«Часть его стоимости» по отношению к постороннему мелкому акционеру - это настолько далекое теоретическое представление ) Правильнее сказать, что это бумажка, имеющая отношение к предприятию, курс которой может меняться в зависимости от кучи факторов.

Ваши депозиты финансируют банки

Вот и отлично. А государство гарантирует сохранность ваших средств в банках и гарантированную выплату процентов. По акциям же вам никто ничего не гарантирует и стоимость их может даже в денежном выражении помимо инфляции упасть очень надолго, а то и навсегда.

vaddd ★☆
()

как развить в себе навык бережливости и прийти к разумному потреблению?

Зачем?

может существует какая-то литература, которая научит умению обращаться с деньгами и не тратить их на всякие бестолковые хотелки

Для этого не нужна никакая литература, и она не поможет. Есть такой орган, называется головной мозг. Можно попробовать воспользоваться им и… просто не тратить деньги на то, что будет признано бестолковым

как вообще отличить нужную вещь/услугу от ерунды и пустой траты денег?

Никто за тебя не решит, что тебе нужно, а что нет. Тут тоже придётся использовать этот дорогой, но полезный инструмент, головной мозг.

Ну а если с включением мозга совсем никак, пусть кто-то решает за тебя. Жену что ли заведи. Она остановит от траты денег на твои бесполезные хотелки. Будешь только на её бесполезные хотелки тратить.

CrX ★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Вот и отлично. А государство гарантирует сохранность ваших средств в банках и гарантированную выплату процентов.

Депозитные счета, хоть они и гарантированы от утраты государством, всегда отстают т инфляции. Фактически владелец депозита платит за риск его утраты (разных форс-мажорных обстоятельств, связанных с деятельностью банка) государству. А государство, в свою очередь, предоставляет гарантии (страховку) до определённой суммы, да ещё взимает НДФЛ на доход от депозита, превышающий ставку ЦБ.

В случае форс-мажора с банком, в котором открыт депозит, придётся помотать нервы и подождать, прежде чем вам вернут депозит.

По акциям же вам никто ничего не гарантирует и стоимость их может даже в денежном выражении помимо инфляции упасть очень надолго, а то и навсегда.

Для этого существует мозг и разумная деверсификация вложений в те или иные инструменты.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Депозитные счета, хоть они и гарантированы от утраты государством, всегда отстают т инфляции.

Зато они гарантировано наваристей денег в нычке. А с акциями можно ухнуть в глубокую опу. Посмотрите на никкей - он до сих пор не добрался до пиков начала 90-х. И так частенько происходит с самыми надежными акциями - их рост рано или поздно заканчивается.

Фактически владелец депозита платит за риск его утраты (разных форс-мажорных обстоятельств, связанных с деятельностью банка) государству. А государство, в свою очередь, предоставляет гарантии (страховку) до определённой суммы, да ещё взимает НДФЛ на доход от депозита, превышающий ставку ЦБ.

Государству на инфляцию платят все получатели и владельцы денег. А те, кто хранит их на депозитах - платят ощутимо меньше.

Для этого существует мозг и разумная деверсификация вложений в те или иные инструменты.

Деньгами и инструментами занимаются профессионалы, а не народ от сохи. И полагать, что средний гражданин сможет в этой финансовой игре перехитрить и государство и профессионалов - борзо, нагло, самонадеянно.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Почему вы рассматриваете депозит и акции, но ни слова не написали про долговой рынок? Хотите гос. гарантий - соберите себе портфель из ОФЗ, будет выгоднее депозита с той же надёжностью.

fluorite ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fluorite

Можно и так. Депозиты просто всплыли к слову как наиболее незамысловатая альтернатива игре на акциях

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Дмитрий Толстяков:

Акции, которые окупились через дивиденды

👉🏻Самый идеальный вариант для инвестора - это когда ты вложил деньги, и вернул вложенное обратно. И получаешь теперь «чистыми», сверх своих вложений. Ничем больше не рискуешь.

✅ Условно, купили вы бизнес за 1 млн руб. И он вам принес доход 1 млн руб. Итого вы вернули свое. Дальше - курочка будет нести золотые яйца 🐓🥚

👉🏻Если вернуться на 10 лет назад, то вот столько дивидендов было начислено по некоторым бумагам:

📌Лукойл - 177% от цены покупки 📌Норникель - 223% от цены покупки 📌Газпром - 72% 📌Татнефть - 160% 📌Полюс - 213%

👉🏻 То есть только за счет дивидендов наши вложения отбились за 10 лет. И отбились даже дважды. А есть акции, покупку которых за счет дивидендов можно было отбить за 2-3 года. И вот тогда уже нет никакого желания ничего продавать.

⁃ Но как же инфляция, спросите вы? 10 лет - весомый срок.

‼️ Но помимо дивидендной доходности, есть еще изменение стоимости самой ценной бумаги.

За 10 лет индекс Мосбиржи вырос на 215% (без дивидендов), а официальная инфляция выросла (или рубль утратил покупательную силу) на 109%.

И это промежуток не самый успешный для России, особенно начиная с 2014 года. Акции прекрасно справляются с инфляцией.

Уточняю, что в данном случае я считаю в рубле. Если ваша валюта жизни отличается от рубля - то вам нужен ваш собственный расчет.

🔺Таким образом, мы можем инвестировать в акции с прицелом на дивиденды, а инфляцию закроет переоценка рынка и время.

Курс о «пассивном доходе»

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Деньгами и инструментами занимаются профессионалы, а не народ от сохи. И полагать, что средний гражданин сможет в этой финансовой игре перехитрить и государство и профессионалов - борзо, нагло, самонадеянно.

Ух, как всё сложно и беспросветно оказывается в вашей картине мира.

Что-то не торопятся миллионы частных инвесторов расставаться с «игрой» на бирже, а всё пребывают и пребывают ТОЛПАМИ… в эту «финансовую пирамиду», в это прибежище алчности и азарта. Видимо, грех сребролюбия их одолел и не отпускает.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Необходимо принять во внимание: чем больше инвесторов вкладываются в определённую бумагу, тем хуже становится её дивидендная доходность и становится выше цена!

Газпром — всё. Лукойл — всё. Полюс — ??? Сбербанк — ???

Мораль: перечисленные бумаги, скорее всего, больше не дадут той дивидендной доходности, которая была раньше. Всё — из-за роста спроса (на рынок пришло примерно в три раза больше инвесторов, чем в прошлом году) и увеличения цены на бумагу.

Их акции фактически превратились в облигации с меньшей доходностью, чем среднесрочные ОФЗ.

iZEN ★★★★★
()
Последнее исправление: iZEN (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)