LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Давайте опишем сферическую свободную ОС в вакууме или какой должна быть альтернатива современному ПО?

 , , , ,


1

3

На мой взгляд:

  • Гибридное ядро. Даже по словам Э. Танненбаума, которые были сказаны 30 лет назад, написание монолитного ядра в 1991 году было «гигантским шагом назад в 1970-е годы». Современность это доказала тем, что самые функциональные OSX, IOS, и Windows - это операционные системы на гибридном ядре. Среди самых популярных ОС с допотопным монолитным ядром прижился только один Linux за счет пропаганды и за счет «манипуляций» с тивоизацией у тех же производителей Android, где тивоизация - основной способ заработка на системе. Выигрыш OSX, IOS и Windows произошел даже хотя бы потому, что там можно написать приложение, и оно через 20-30 лет будет работать, а не как в том же Android, где софт от Kitkat уже не запускается на том же Nougat, не говоря уж о Tiramisu или Snow Core, а если даже и не работает (сейчас достанут пример с принтерами) не потребует существенных трудозатрат в адаптации, как например, в Linux, где форки Gnome 3 адаптировались к GTK3+ чуть ли не годами. Ну и конечно же, никаких идиотизмов, в духе 100500 пакетных менеджеров, на которые у сторонних разработчиков малого и среднего уровня нет ни времени, ни средств.
  • Качественный и отлаженный инициализатор, и в то же время простой в устройстве, вроде LaunchD. Не нужно ни монстров, вроде Systemd, которые лезут куда не попадя, прихватывая даже функцию загрузчика на себя (systemd-boot), ни SysvInit, который понятное дело ввиду усложнения современных процессов загрузки и обретения нового функционала и свойств, выполнять современные задачи не способен. Мы же все-таки не в 90-ых годах, где хорошо, если будет в авторане какой-нибудь командный файл bin. Надо запускать целые комплексы ПО, о котором пойдет речь дальше.
  • Иксам действительно уже пора на покой, поскольку в иксах накопилось довольно много функционального хлама, который вообще никак не задействуется. Но при этом не нужно и кастрированных до маразма Wayland-ов, где даже скриншот экрана нормально сделать нельзя, и где зоопарк с дурдомом в области совместимости с видеокартами - старые видеокарты за борт, а владельцам новых, на Linux делать нечего, поскольку не игорь, ни того же профессионального ПО, вроде Photoshop под Linux по понятным причинам нет. Поэтому нужен сбалансированный графический сервер, который в то же время станет полегче по сравнению с иксами, но при этом не будет идиотизмом, вроде Wayland, где штатные и востребованные операции, будут выполняться через костыли.
  • Дисплейный менеджер сеансов понятное дело, должен быть похож на GDM3, и вообще нужен ли он - тот еще вопрос, поскольку сейчас подразумевается, что шаровое использование ЭВМ - редкий кейс. Даже в Android не прижился многопользовательский режим, поскольку смартфон создавался с прицелом на личное использование. И даже само название «Персональный компьютер» говорит об этом. Единственное, для чего в теории он может пригодится - это для выбора дескопов и сред, но их можно реализовать как через дуалбут, так и через тумблер в сеттингсах.
  • Рабочий стол - исключительно по многолетним опытным разработкам для каждого устройства, и никаких инопланетных третьих гномов на дескопе, где для открытия ПО, нужно разворачивать на весь экран лаунчер и тянуться мышью с одного конца экрана на другой или заучивать дурацкие комбинации клавиш, вместо того, чтобы воспользоваться мышью. Клавиатура для набора текста и для использования либо слишком частых и нужных комбинаций, вроде смены раскладки, где каждый раз мышкой в трей не навозишься, либо для чересчур редких, где понятное дело, реализовывать гуй - тот еще вопрос. Для всего остального - гуй. Тоже самое касается и пальцетыкальной Windows, где нужно в тот же мелкий пуск из десяточки попадать толстыми пальцами на семидюймовый экран. И естественно, никаких «галерей» и прочего сумашествия, где за юзера решают, где ему хранить фотки. Хочет хранить на SD-шке, пусть хранит. Работа с файлами и дисками должна быть каталоговая.

Ясное дело, она еще и должна быть стабильной в плане багов, чтобы на ней можно было выполнять спокойно свою работу и не отвлекаться на ошибки.

Ну а какой бы вы хотели видеть современную подлинно свободную ОС 21 века?



Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 2)

Надо, чтобы стартовала за секунду и обновлялась быстро. А не вот это вот уродство, когда мак с чёрным экраном обновляется полчаса для установки минорных обновлений безопасности.

Ещё меня бесят процессы в маке. Открываешь диспетчер задач, а там сотни процессов, и хрена с два ты в них разберёшься. В Виндоуз ХР, помню, было запущено до двух десятков процессов, все понятно.

filosofia 👍
()
Ответ на: комментарий от filosofia

Надо, чтобы стартовала за секунду и обновлялась быстро. А не вот это вот уродство, когда мак с чёрным экраном обновляется полчаса для установки минорных обновлений безопасности.

Стартовала за секунду - это понятное дело, ответственность АО (аппаратного обеспечения), ибо все для этого уже было заложено аж 20-25 лет назад, это и eMMC, и UFS, и SATA II-III, и NVMe. Ну а про обновлялось быстро - а что, лучше ведройд, где по умолчанию обновление идет с помощью дельта-пакетов, и после которого становится больше багов, чем до него из-за крайне низкокачественного тестирования состыковки. Лучше уж пусть будет долгая установка, но без багов.

Ещё меня бесят процессы в маке. Открываешь диспетчер задач, а там сотни процессов, и хрена с два ты в них разберёшься. В Виндоуз ХР, помню, было запущено до двух десятков процессов, все понятно.

Тоже хорошая идея.

ipkirill22x
() автор топика

Вы бы лучше сферических разработчиков хардваре/софтваре и пользователей в вакууме описали…

Потому что если написать программу с идеальной защитой от дурака - пользоваться ею захочет только круглый дурак!

Автор, описанные вами недостатки - кому недостатки, кому достоинства, а порой - результат того, что пользователи неидеальны, разработчики неидеальны, железо - кривое.

tiinn 👍👍👍👍👍
()
Ответ на: комментарий от tiinn

кому достоинства

Конечно, достоинства. Устраиваешься рисоедом на Китайскую фабрику, тащишь базу кодов разблокировки загрузчика и вымогаешь за них деньги себе в карман, ничего не делая даже по сравнению с вашей уборщицей во дворе, которая хотя бы два часа в день метет улицы.

а порой - результат того, что пользователи неидеальны, разработчики неидеальны, железо - кривое.

А кто сказал, что идеальны? Жадные кругом до денег, поэтому вышеописанное и существует, потому что каждый недостаток в том или ином виде позволяет ничего не делая, легко и просто стричь капусту тоннами. Только чем это отличается от дула автомата у виска и требования заплатить - тот еще вопрос…

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Видите. Вы всё сами прекрасно понимаете. А есть ещё тов. майор, которому тоже надо данные получать, есть куча разработчиков - у которых своё видение прекрасного (кстати, тов. майор тоже может быть разработчиком), есть пользователи, которым нравится гном…

Поэтому, шо маемо, то маемо.

tiinn 👍👍👍👍👍
()

годный наброс, подпишусь

etwrq 👍
()

Гибридное ядро

Windows - это операционные системы на гибридном ядре

Т. е. Richard Stallman был прав, и надо было всё-таки продолжить активное развитие ядра Hurd для ОС GNU на основе микроядра GNU Mach, а не брать более примитивную, но более готовую студенческую поделку. Кстати, дизайн Windows NT включает в себя многое из того, что было задачами Mach.

Качественный и отлаженный инициализатор, и в то же время простой в устройстве, вроде LaunchD. Не нужно ни монстров, вроде Systemd, которые лезут куда не попадя

Эта песня хороша, начинай с начала.

ввиду усложнения современных процессов загрузки и обретения нового функционала и свойств, выполнять современные задачи не способен

Бред сивой кобылы. В любом случае к чему этот плач Ярославны? Не нравится комбайн systemd — используй максимально модульный сервисный менеджер инициализации s6 с набором утилит 66 suite.

Иксам действительно уже пора на покой, поскольку в иксах накопилось довольно много функционального хлама, который вообще никак не задействуется

Очередной закапыватель? Пусть живёт себе в виде XWayland. Я вот, например, не хочу терять совместимость с программами, написанными на Xlib и Gtk2. И софта на последних полно. Многие из программ получают лишь критические обновления, и никто их переписывать на современные тулкиты не станет. В боготворимой тобой macOS иксы тоже используются для совместимости (гугли «XQuartz»).

Дисплейный менеджер сеансов понятное дело, должен быть похож на GDM3

В общем, да. Сказать-то что хотел?

нужен ли он - тот еще вопрос, поскольку сейчас подразумевается, что шаровое использование ЭВМ - редкий кейс

В Windows и macOS тоже есть. Если лично тебе не нужен, не пользуйся. Никто не заставляет.

никаких инопланетных третьих гномов на дескопе

Как там в 2011? Сейчас давно уже в мейнстримовых дистрибутивах используется GNOME Shell 42.

для открытия ПО, нужно разворачивать на весь экран лаунчер и тянуться мышью с одного конца экрана на другой

4.2. Что мешает тебе закрепить программу в доке? А с плагином Dash to Panel и вовсе можно получить классический виндовый feel.

posixbit 👍👍
()
Последнее исправление: posixbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от posixbit

В Windows и macOS тоже есть. Если лично тебе не нужен, не пользуйся. Никто не заставляет.

Почему лично? Мы не в 90-ых годах, где компьютер был в лучшем случае на семью, а то и вовсе существовали компьютерные клубы. Вам слово NFC ни о чем не говорит? А это как-раз пример, когда тот же смартфон становится строго персональным устройством. Или вы как-раз застряли в прошлом, где даже пароль от почты ходил чуть ли не по всему селу или району?

Очередной закапыватель? Пусть живёт себе в виде XWayland. Я вот, например, не хочу терять совместимость с программами, написанными на Xlib и Gtk2. И софта на последних полно. Многие из программ получают лишь критические обновления, и никто их переписывать на современные тулкиты не станет. В боготворимой тобой macOS иксы тоже используются для совместимости (гугли «XQuartz»).

Я не боготворю Mac, где это видно? Я лишь выбираю лучшие аспекты тех или иных ОС, и строю на этом модель идеальной современной ОС. Где я боготворил Quartz? Причина, по которой нужно закопать иксы как-раз именно в том, чтобы была возможность обеспечивать обратную совместимость в дальнейшем. И поддерживать ее на уровне тулкитов проще, исходя из опыта Net.Framework.

Как там в 2011? Сейчас давно уже в мейнстримовых дистрибутивах используется GNOME Shell 42.

Я могу назвать и слона папой Римским. От этого он слоном быть не перестанет.

4.2. Что мешает тебе закрепить программу в доке? А с плагином Dash to Panel и вовсе можно получить классический виндовый feel.

А не удобнее ли запускать ПО с пуска или из приложений, как во второгноме или с ярлыка(ярлыков), которые могут быть сгруппированы по секциям и размещены там, где удобно юзеру?

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)

Много ерунды в твоём посте. Вернусь позже и напишу подробнее.

alex1101 ☕☕☕☕☕
()

Гибридное ядро

Не приоритетно. Всё уже написано под линукс и ни у кого нет миллионов человекочасов переписывать этот код.

Качественный и отлаженный инициализатор, и в то же время простой в устройстве, вроде LaunchD

Не в приоритете. systemd уже работает.

нужен сбалансированный графический сервер

Сервер? Не нужен. Нужен один нормальный графический стек. Имплементированный один раз (опционально — с мануалами «как поставить кеды вместо этого» для извращенцев).

нужен ли он

Как минимум нужно что-то, умеющее залочить сеанс для юзкейса "вот сейчас этот ноут украден, он в спячке и у вора не должно быть возможности тупо разлочить экран через, скажем, https://forum.kde.org/viewtopic.php?t=174343 ". Нужен аналог windows hello. Нужно наконец-то прекратить это безумие с UX для шифрования (почему в макоси я могу ввести пароль юзера и ОС загрузится с зашифрованного диска ПЛЮС я буду залогинен потому, что я уже ввёл этот пароль, а в линуксе для такого же мне нужно перерыть 20 мануалов и скостылить небезопасное решение из уймы скриптов просто потому, что никому нет до этого дела и все предпочитают сначала вбить passphrase для расшифровки, потом залогиниться?)

Клавиатура для набора текста и для использования либо слишком частых и нужных комбинаций, вроде смены раскладки, где каждый раз мышкой в трей не навозишься, либо для чересчур редких, где понятное дело, реализовывать гуй - тот еще вопрос

Я могу делать практически всё с клавиатуры в win11 и макоси. В линуксе — нет.

Алсо, сейчас есть ровно один десктопный дистрибутив линукса с киллерфичами: qubes os. Во всех остальных случаях имхо лучше юзать линукс из виртуалки.

сферическую свободную ОС в вакууме

Не нужна потому, что никто не будет писать под это софт при живом линуксе. Если очень хочется — опять же, берёшь qubes os и пытаешься сделать лучше.

x3al
()
Последнее исправление: x3al (всего исправлений: 1)

Эта песня хороша, начинай сначала. Вот бы всякие обустраиватели вместо написания простыней бессмысленного текста тратили время на что-то полезное.

Polugnom 👍👍
()
Ответ на: комментарий от posixbit

XQuartz

Используется очень редко, я не запускал его последние года 3.

x3al
()

Windows - это операционные системы на гибридном ядре.

Уже как-то было здесь обсуждение, что гибридное ядро не может вызывать сегфолтов, при сбое драйвера - это только монолит.

xwicked 🤡🤡🤡🤡
()
Ответ на: комментарий от x3al

Не приоритетно. Всё уже написано под линукс и ни у кого нет миллионов человекочасов переписывать этот код.

А придется, ибо в очередной раз, как в эпоху второгнома, захочется все разработчикам системы выбросить и написать сначала.

systemd уже работает.

Это тот, который превращает операционную систему в кастомную прошивку для UEFI?

Нужен один нормальный графический стек. Имплементированный один раз (опционально — с мануалами «как поставить кеды вместо этого» для извращенцев).

Ага, и чтобы скринить и писать видео с экрана не позволял.

"вот сейчас этот ноут украден, он в спячке и у вора не должно быть возможности тупо разлочить экран через, скажем, https://forum.kde.org/viewtopic.php?t=174343

Это уже - другой уровень, вроде Factory Reset Protection от Google, не имеющий никакого отношения к тому, о чем речь в посте.
К дисплейному менеджеру, исходя из Android, вряд ли это имеет какое-то отношение. Основная функция дисплейного менеджера - это шаровой многопользовательский юз железки, что сейчас, исходя из вышеописанного, стало неактуально.

никто не будет писать под это софт при живом линуксе.

Никто не будет писать как-раз таки софт под Linux при живом этом, поскольку, исходя из вышеописанного, ломание обратной совместимости под пингвином, разработчиков стороннего ПО, достало.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 2)

Блокнот, карандаш, счёты. Готово.

targitaj 👍
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Уже как-то было здесь обсуждение, что гибридное ядро не может вызывать сегфолтов, при сбое драйвера - это только монолит.

А может и может, учитывая, что вантуз - закрытая ОС, и мы не знаем, насколько она и в каких долях гибридна. Но пока ее признают гибридной.

ipkirill22x
() автор топика

Лицензия, позволяющая закрыть исходники, не это ли настоящая свобода?

chenbr0 🔥🔥
()
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Ага, и чтобы скринить и писать видео с экрана не позволял.

Это не задачи wayland.

Это уже - другой уровень, вроде Factory Reset Protection от Google, не имеющий никакого отношения к тому, о чем речь в посте.

Нет, это совсем базовый уровень качества. В смысле «скринлокер должен лочить скрин и не падать, оставляя юзера один на один с подсказкой от systemd». Factory reset protection для этого не нужен, достаточно нормального full disk encryption (юзабельного, а не как в линуксах) и, опять же, работающего скринлокера.

x3al
()
Ответ на: комментарий от x3al

работающего скринлокера.

Ну так скринлокер и дисплейный менеджер - это все-таки, исходя из ведра, могут быть отдельными вещи.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Это часть десктопной операционной системы. Половина дистрибутивов линукса позволяют менять скринлокер, но это не нормально.

x3al
()
Ответ на: комментарий от x3al

Это часть десктопной операционной системы.

Пока еще. Но нужна ли она, учитывая то, для чего она создавалась - железки уже давно как личные у каждого, и причем на руках по нескольку штук.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)

Про тулкит забыл. Никаких разных тулкитов, только один, одобренный партией, декларативный, реактивный и полностью векторный

DumLemming 🤡🤡🤡🤡
()
Последнее исправление: DumLemming (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DumLemming

Про тулкит забыл. Никаких разных тулкитов, только один, одобренный партией, декларативный, реактивный и полностью векторный

Умышленно опустил, поскольку в Windows сосуществование разных тулкитов не мешает обратной совместимости. В Windows прекрасно существует ПО, в том числе и не свободное и на QT, и на Net.Framework.

ipkirill22x
() автор топика
Последнее исправление: ipkirill22x (всего исправлений: 1)

какой бы вы хотели видеть современную подлинно свободную ОС 21 века?

A2 © (wikipedia.org) «хватит всем домохозяйкам™».
P.S. Имеет место быть даже еёйный импортозамещённототальнорусскобуквенный клон ЯОС © (opennet.ru).

quickquest 😊😊😊
()

выполнять современные задачи не способен

Это какие?

slackwarrior 😊😊😊
()

Ну а какой бы вы хотели видеть современную подлинно свободную ОС 21 века?

Я не хотел бы видеть подлинно свободную ОС, а хочу получить ОС, наиболее подходящую под задачи всех пользователей с любыми потребностями, где каждый получит наилучшие инструменты для работы с чем-либо, не ограничивая личностный рост неэффективным способом взаимодействия с ОС (каждый бы действовал в силу своих возможностей, а не в силу возможностей ОС). Свобода - то, что интересует малые группы пользователей, когда необходимо предоставить всем и каждому наиболее эффективный способ взаимодействия с ОС, не давая повода для размышлений о сохранности (приватности) своих данных от чужих лиц (если, конечно, этого хочет сам пользователь).

TagMoon
()
Ответ на: комментарий от ipkirill22x

Отлично существует, чо. Чуть что - сразу размытое или маленькое

DumLemming 🤡🤡🤡🤡
()

ОС будущего - это микроядро.
Любая хата проектируется с расчётом иметь кроме кладовки и серверную, где будет располагаться десктоп ака сервер. К нему будет подключаться все умные устройства. Будет единое управление и логгирование действий. По логам отслеживания выхода из строя какого либо агрегата в реальном времени и отправка сообщений производителю умной лампочки, например. Перегорела Яндекс-лампочка - малява шлётся производителю с серийником, если он подтвердил гарантийный срок, то сам высылает замену, если нет, то отправляет маляву магазину, в котором есть данная лампочкана складе, где уже происходит автоматическая покупка с карты владельца / пользователя умного дома.
Так как эта система будет высоконагружена всегда, то и выгрузка сбойного драйвера будет происходить на автомате с малявой разработчику с дампом.
Многопользовательский интерфейс. Распознавание по отпечаткам, лицу и сетчатки. Вебкамера на каждом десктопе. Сел один чел - камера автоматически распознает сетчатку, лицо и на мышке по сенсорам отпечатки и произойдёт автоматический перелогин в нужного пользователя, притом что прошлая сессия будет активна. Для этого нужна будет только топовое железо Threadripper или i9. Входные двери будут спроектированы с двумя вырезами-лазами. Маленький для кошки и большой для собаки / пьяного хозяина :D. Будет обучен кошак и с0бак на команды: один лай выход из хаты на прогулку, а два - заход домой и железный лаз будет открываться / закрываться. Система умного дома будет записывать лай хозяйской собаки / кошака и будет пускать только своих.
Так как видеонаблюдение дома, подъезда, улицы будет подключено к этой же системе, то и видяха будет нужна Nvidimo 50100DE(DragonEdition). Будут распознаваться все лица посетителей и на смарт-часы хозяев будут приходить малявы с чужаками и они должны будут присвоить статус чужаку: брат/гость/сосед или «хрен с бугра, вызвать санитаров».

Так как нет ни одной микроядерной ОС, удовлетворяющей таким требованиям, то новый умный дом будет работать под ЗлойОС от корпорации Дракона где-нибудь в параллельной Вселенной...

xwicked 🤡🤡🤡🤡
()

Давайте опишем сферическую свободную ОС в вакууме или какой должна быть альтернатива современному ПО?

Все твои предложения - безосновательные желания и тезисы, за которыми ничего не стоит, кроме как чисто эмпирического содержания, твоего субъективного интерпретирования этого содержания. Грубо говоря, все эти предложения можно было бы свести в несколько коротких предложений, где можно было бы определить начало, а затем плавно перейти в конец. Я не вижу систематического подхода к вопросу, ведь твой взгляд нисколько не о решении текущих проблем, а о идеи несуществующей полностью свободной ОС, где сама ОС бы утрачивалась, она не имела бы смысла и т.д.

P.S. Про стиль подачи материала я вообще промолчу.

TagMoon
()
Последнее исправление: TagMoon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от filosofia

Надо, чтобы стартовала за секунду и обновлялась быстро.

Debian на железе 2-3-летней давности (с PCIe 4.0 SSD) стартует за 2 секунды (ну, может, 3). Соответственно, и скорость обновлений ограничена скорее шириной интернет-канала.

В Виндоуз ХР, помню, было запущено до двух десятков процессов, все понятно.

Треть из которых называлась просто svchost.exe.

gag
()
Ответ на: комментарий от x3al

и у вора не должно быть возможности тупо разлочить экран через, скажем, https://forum.kde.org/viewtopic.php?t=174343

В случае по твоей ссылке чтобы разлочить, надо ещё залогиниться в сонсолечке (Ctrl+Alt+F2).
Это конечно так себе с точки зрения UX (так сейчас сделаны роллинг-обновления в рачике), но не компрометация

TheAnonymous
()

Первое, что нужно нормальной ОС — это стабильность окружения. Однажды собранная программа должна работать всегда. Ну, в идеале, в реале хотя бы лет 20-30. А не как в Линуксах сейчас.

С ядром действительно надо что-то делать. Такую жирную сущность сложно сопровождать и взаимодействовать с нею тоже сложно. Я не эксперт в разработке ПО, но интуитивно кажется, что ядро программного комплекса не должно требовать столько человекочасов для сопровождения. Стоило бы выделить центральную часть ядра, которое обеспечивает минимальное рабочее окружение, а всё остальное вынести либо в юзерспейс, либо в какое-то «расширенное ядро» с урезанными правами относительно «центрального ядра». Всё старое и экзотическое — дропнуть или вынести в юзерспейс. Разрабам легче станет, а производители железок всегда будут уверены, что их драйвер заработает как надо.

Касательно systemd. Реши для себя: ты хочешь делать операционку или воевать с ненавистным тебе софтом. Systemd это давно мейнстрим и уже де факто отраслевой стандарт, так что система должна как минимум поддерживать 100% совместимость с systemd на уровне команд, конфигов, API и всего прочего. Можно сделать форк, выбросив сомнительные вещи и оперативнее чиня баги, но пилить новый велосипед это тупо. Тем более, что логика systemd сильно облегчит модификацию системы под десктоп.

То же самое с Wayland. Его нужно допилить, в остальном он хорош. Систему порталов нужно развивать и распространить её на все приложения и все функции, вплоть до доступа к файлам или папкам.

Однопользовательский режим для ОС общего назначения это бред полный, конечно, хотя бы потому что другие пользователи нужны не только для того, чтобы в них логиниться.

Хотя перепилить линуковую систему прав и доступа тоже надо бы. Технически оставить на заднем плане pam, но переделать логику, чтобы не приходилось так часто вводить пароль. Пусть лучше спрашивает каждый раз Да/Нет, как в винде. Добавить возможность авторизации по графическому ключу, отпечатку, токену.

Ну а рабочий стол и прочий GUI придётся делать с нуля, да. Всё, что есть — никуда не годится.

alex1101 ☕☕☕☕☕
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 2)

Ясное дело, она еще и должна быть стабильной в плане багов, чтобы на ней можно было выполнять спокойно свою работу и не отвлекаться на ошибки

Выполнять свою работу спокойно уже можно давно. Но пока софт обновляется, абсолютная стабильность - это только если денег дать, чтобы тщательно тестировали. А, если нахаляву, как сейчас, кушаем то, что дают.

qaqa
()
Последнее исправление: qaqa (всего исправлений: 1)

Выигрыш OSX, IOS и Windows произошел даже хотя бы потому, что там можно написать приложение, и оно через 20-30 лет будет работать

Разупорись

Даже по словам Э. Танненбаума, которые были сказаны 30 лет назад

Говорить все умеют, а вот миникс как был дохлый так и остался

Ну и конечно же, никаких идиотизмов, в духе 100500 пакетных менеджеров

Шутка про стандарты

upcFrost
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Выигрыш OSX, IOS и Windows произошел даже хотя бы потому, что там можно написать приложение, и оно через 20-30 лет будет работать

Разупорись

А что не так?
У нас есть софтина написанная для вин2000 и она хорошо работает на 10-ке.

Minona
()

автору респект, для затравки на серьёзный разговор самое то!

моя мысль - современное свободная ОС и свободное ПО должно быть молниеносным на современном железе

ведь как сейчас выглядит современный подход:

  • если это что-то проприетарное (вин/андроид/осхэ), то обязательно приличное количество ресурсов потребляют зонды, вплоть до того, что даже выключенное железо научилось втихую передавать позывные с телеметрией на антарктиду
  • а если опенсорс, то значит обязательно полный бардак, куча легаси и всяческих немыслимых костылей, благодаря всем известным персоналиям
  • отдельно самым жирным, пунктом идёт современный веб (все эти джиэсы, электроны и прочие виртуальные машины в виртуальных машинах под виртуальными машинами)

напоминаю ставшую уже академической историю, о том, что любой смартфон сейчас по производительности сейчас обгоняет железо орбитальных космических станций прошлого века, но старое железо тянуло на себе всё их системы, в том числе и жизнеобеспечение людей, а современное только принимают звонки от менеджеров служб безопасности банков и показывают веселые видео из тиктока и порнхаба и без розетки или повербанка долго не живёт

z0idator
()
Ответ на: комментарий от z0idator

любой смартфон сейчас по производительности сейчас обгоняет железо орбитальных космических станций прошлого века

На Луну садились с 1Мгц, 4кб ram, 72kb rom.

В полнофункциональном USB-C кабеле есть port controller (да, прямо в коннекторе). Один из вариантов — CYPD1120,

48-MHz ARM Cortex-M0 CPU with 32-KB flash and 4-KB SRAM.

То есть договориться о power delivery примерно так же сложно, как и посадить людей на Луну.

Современные смартфоны по gflops’ам уже будут ближе к top500 начала 90х

x3al
()

Насколько просядет производительность от твоих микро/гибридоядерных улучшайзингов? Все эти архитектурные красивости не бесплатны.

ox55ff 🤡🤡🤡🤡🤡
()
Ответ на: комментарий от x3al

Все эти стенания о пустой растрате компьютерных ресурсов - бред собачий, куда их ещё девать, если не на новые функции, удобства и красивости?

alex1101 ☕☕☕☕☕
()
Ответ на: комментарий от z0idator

а если опенсорс, то значит обязательно полный бардак, куча легаси и всяческих немыслимых костылей, благодаря всем известным персоналиям и обязательно приличное количество ресурсов потребляют зонды, вплоть до того, что даже выключенное железо научилось втихую передавать позывные с телеметрией на антарктиду

Поправил, не благодари

tiinn 👍👍👍👍👍
()
Ответ на: комментарий от z0idator

напоминаю ставшую уже академической историю, о том, что любой смартфон сейчас по производительности сейчас обгоняет железо орбитальных космических станций прошлого века, но старое железо тянуло на себе всё их системы, в том числе и жизнеобеспечение людей, а современное только принимают звонки от менеджеров служб безопасности банков и показывают веселые видео из тиктока и порнхаба и без розетки или повербанка долго не живёт

Ты говоришь так словно жизнеобеспечение людей на орбите важнее порнхаба

upcFrost
()

Не знаю, какой она там должна быть.

Panika
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.