LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Останутся ли в будущем писатели художественной литературы?

 , ,


0

1

Не секрет, что в худлите все сюжеты вторичны. А что если натравить нейросети на мировое литературное наследие - пусть вместо Донцовой романы клепает! Как думаете, взлетит?

ЗЫ. Останутся только мемуары, дневники и документальная литература.

★★★★★

Ответ на: комментарий от no-such-file

А что там такого сложного?

Не то чтобы сложно, но придётся вникать в устаревшие понятия, вышедшие из употребления. У многих это убьёт интерес.

dadd ★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

А что там такого сложного?

Слова. Хоругви, амвон, клирос, паникадило, подрясники и стихари. Епитрахиль. Обер-кельнер, штофные гардины, камер-лакей, развязный половой. Ружьё без антапок и перевязи, ягдташ, половопегий пойнтер, поршни и подвертки, дупель, апорт.

tiinn ★★★★★
() автор топика

Современная литература сильно больше по объёму того, что было при Шекспире. Причём расширяется экспоненциально.

Сейчас даже нельзя назвать сто книг, которые должен прочесть каждый образованный человек чтобы было о чём поболтать, так как таких списков тысячи и каждый будет вполне себе осмысленным. А в начале XX века это можно было сделать легко и каждый мог узнать интеллектуального собрата по этому списку.

Ну а то, что AI может быть хорошим писателем ничего страшного. Никого же не напрягает, что машина ездит быстрее самого быстрого бегуна. Писательство — это ремесло. Интереснее посмотреть на AI читателя.

И да, люди в среднем пишут гораздо больше и грамотнее чем даже 30 лет назад, так что число писателей (я не про коммерчески успешных — это отдельная тема) только увеличивается.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от knovich

Перевод на русский выполнен давно, и даже в бумаге множество раз напечатан. Так что, да, не русская, но переводная на русском. Для моей концепции «чтецов» подходит как никто.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Ну хорошо, но есть куча другой нудятины, написанной на русском изначально. «История государства Российского» Карамзина, например.

knovich
()
Ответ на: комментарий от knovich

Бесспорно, так! Но, после «апрельских тезисов», в голову упорно лез только «капитал».

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от no-such-file

Там не всё так просто. Объёмов мозга тупо для сложных манипуляций не хватало. То есть даже если людям олдувайской культуры показать как, то они не в состоянии были это сделать.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dadd

устаревшие понятия, вышедшие из употребления

А, ну такое. У бритов до сих пор графины с графинями, так что не проблема, как мне кажется. Да и в целом, всё таки там не каменный век, сеттинг более-менее знакомый любому эуропейцу.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

поршни и подвертки

Ну разве что вот это может быть необычно, а всё остальное до сих пор в ходу у этих ваших лордов и церковников. Это всё скорее гомо советикусу было непонятно в его хрущёбе 3 на 4.

Кстати как-то решил глянуть знаменитый фильмец Бондарчука, так это невозможно сегодня смотреть: какой-то любительский театр в декорациях ДК Пионеров.

no-such-file ★★★★★
()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

То есть даже если людям олдувайской культуры показать как, то они не в состоянии были это сделать.

Ну я б с этим поспорил. Если осилили сделать одну манипуляцию, то осилят сделать и несколько подобных манипуляций. Даже обезьяну можно натаскать ножики делать, как мне кажется. А древние люди были точно не тупее современных мартышек. Проблема именно в скудности культуры в широком смысле. Не из чего рождаться идеям. Вангану, что вообще случайно что-то получалось и случайно оказывались особи которые могли ещё и других научить.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Требуется несколько действий производить _одновременно_ aka держать камень-наковальню, держать обрабатываемый камень и держать рубило, а потом это всё свести в одной точке пространства. Для этого нужен определённый размер мозга, например у шимпанзе, даже у их гениев это не получается, потому что отслеживать они могут одновременно условно две цели (гении три), а человеки --- ого-го 5-7. В общем вся наша эволюция интеллекта экспансивная такая штука, так как всё остальное и шимпанзе умеют.

Олдувайская культура — это просто сколы когда просто бьют два камня. Это в принципе шимпанзе в какой-то мере могут после обучения, хотя и плохо, а вот обтесать с обеих сторон — тут нужен большой мозг. Так что проблема не в обучении была, а в биологической эволюции в сторону увеличения мозга и отсюда была куча проблем у человеков ибо рожать младенцев приходилось с большой головой, следовательно высокая смертность как плода, так и рожениц, что разрулилось в сторону преждевременных родов, что дало полностью беспомощного новорожденного который даже поесть нормально не может, не то что двигаться, зато черепушка у него ещё какое-то время увеличивается, но уже вне тела матери.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от no-such-file

Кстати как-то решил глянуть знаменитый фильмец Бондарчука, так это невозможно сегодня смотреть: какой-то любительский театр в декорациях ДК Пионеров.

Зато кино не порезали до 2.5 часов, как любят в Голливуде делать.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от no-such-file

Ну разве что вот это может быть необычно, а всё остальное до сих пор в ходу у этих ваших лордов и церковников. Это всё скорее гомо советикусу было непонятно в его хрущёбе 3 на 4.

+1

Но для знакомства с русским языком Война и Мир все-равно чересчур, лучше с детских рассказов того же Толстого начать.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Сейчас даже нельзя назвать сто книг, которые должен прочесть каждый образованный человек чтобы было о чём поболтать, так как таких списков тысячи и каждый будет вполне себе осмысленным.

Наверное можно так, что списки хотя бы пересекаться более-менее будут.

И да, люди в среднем пишут гораздо больше и грамотнее чем даже 30 лет назад, так что число писателей (я не про коммерчески успешных — это отдельная тема) только увеличивается.

Грамотнее?! Да сейчас сплошь и рядом путают даже тся/ться, не говоря о чем-то посложнее, а стилистически вообще сплошное убожество с редким исключением. Хотя возможно дело в том, что раньше тиражи были огромные, но и выбиться в писатели было не очень просто, интернетного самиздания вообще не было.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Можно еще Экклезиаста вспомнить и сказать, что вообще все вторично =)

praseodim ★★★★★
()

Со временем вся человеческая деятельность будет заменена роботами. Но это пока не скоро будет. Лет 100 точно придётся ждать. А там гг вп мясным мешкам.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rekket

а нейросети способны только перепевать уже созданное

Не совсем верный тезис. Ну и человеки тоже перепевают уже созданное и увиденное, просто обычно не осознают этого.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Супер роман, шедевр. Два раза читал. Но не в школе, гораздо позже.

Не оценил персонажей. Для меня они слишком нереалистичные в плане их психики.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Ну вообще внутри, например, CNN как раз есть модели. Понятно, что дефолтная CNN она про картинки заточена, хотя можно не только про картинки и надо поинтереснее архитектуру делать, например учитывая взаимное положение признаков относительно друг друга, но всё же.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

не порезали до 2.5 часов, как любят в Голливуде делать

BBC сняли шикарный минисериал, 6 часов.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Вот только объём мозга с тех пор несколько уменьшился. Просто накопленных в обществе знаний больше стало, а так мы верно тупеем.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

держать камень-наковальню, держать обрабатываемый камень и держать рубило

А что, у них было три руки?

просто сколы когда просто бьют два камня

Не просто бьют два камня, а раскалывают камень, чтобы получился острый край.

обтесать с обеих сторон — тут нужен большой мозг

Нужно допетрить что можно ещё раз расколоть камень, чтобы острый край получился ещё и с другой стороны. А еще можно не тупо пополам раскалывать, а откалывать мелкие чешуйки с края, чтобы придать ему нужную форму. Сама операция глобально никак не меняется - лупим камнем по камню.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

У нас разное понятие того что следует считать литературой, а что считать надписями на заборе. У русскоязычной литературы вообще глубокий кризис сейчас. Нет ни одного живого автора после Стругацких хотя бы их уровня. А он у них не бог весть какой если честно. Те кто пишет за бабки есть коммерчески успешные, да. А на андеграунд вообще без слёз взглянуть страшно. У англоговорящих и испаноговорящих чуть получше дела обстоят. Там Роулинг есть, Кинг, Артуро Перес-Реверте и так далее. Да даже андеграунд поживее чуток (сравни площадки для тех кто только вкатывается в графоманию у русскоязычных и англоязычных товарищей, можно ещё на японцев глянуть и всё станет ясно). А вот у азиатов всё плохо, 90% всей движухи идёт вокруг аниме про трусы и написание сюжетов для них. Сам понимаешь как это убого, но это то за что там можно бабки поднять. У нас на самом деле тоже много движухи в написании сюжетов для российских сериалов и фильмов, но ты и без меня знаешь, что там часто ещё хуже сюжет чем в аниме про трусы. А мультипликацию просрали, она только у Японцев и у США осталась (уверен что в этих двух станах её где-то 90% от всего остального мира вместе взятого), так что детских писателей вроде Успенского не будет никогда, по крайней мере если они на деньги рассчитывают.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от peregrine

А мультипликацию просрали, она только у Японцев и у США осталась (уверен что в этих двух станах её где-то 90% от всего остального мира вместе взятого

Сейчас итальянцы неплохо выступают, но они вторичны. И, да по процентам соглашусь.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Закономерно, чё. Выросло поколение тик-тока, а оно вообще лонгриды длинне 1000 слов неспособно воспринимать в принципе. Какая уж тут литература.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Литература где-то в 70-ых умерла тут и с тех пор почти не подаёт признаков жизни. Тогда ещё никакого тик-тока не было. Последние нормальные писатели поди ещё до Великой отечественной родились или во время неё.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от peregrine

Ну, ХЗ, мне Лукьяненко в своё время хорошо зашёл.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Требуется несколько действий производить одновременно aka держать камень-наковальню, держать обрабатываемый камень и держать рубило, а потом это всё свести в одной точке пространства. Для этого нужен определённый размер мозга,

Объем мозга мало связан с мыслительной деятельностью. У неандертальцев он был такого же объема. что и у ныне живущих хомо. Дело в строении мозга, а не в размерах.

vaddd ★☆
()

Нет, а то какой-нибудь «Любовь, Деньги, Рок-н-Ролл» получится. Хотя если аудиокнигу будут читать два белоруса…

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от x3al

Полно разных данных - и что чуть больше, и что чуть меньше. В среднем по находкам - примерно такой же

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Хотя если аудиокнигу будут читать два белоруса…

Я прям голосом Лукашенко представил, с его уверенными колхозными интонациями :)

yu-boot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Я прям голосом Лукашенко представил, с его уверенными колхозными интонациями :)

Дайте две

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)

Кто-нибудь посоветует что-нибудь русское, современное, да так, чтобы душа сначала свернулась, а потом развернулась, чтоб неделю потом отходить!

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Толстой вообще мне кажется самый легко читаемый русский автор. Особенно если знать французский.

Мсье знает толк в ньюансах.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

русское, современное, да так, чтобы душа сначала свернулась, а потом развернулась, чтоб неделю потом отходить!

Лето в пионерском галстуке. А если серьёзно то Захар Прилепин «Обитель».

no-such-file ★★★★★
()

Каждый день в метро на большом экране крутят рекламу книжек Мосян Тунсю какой-то, типа «Повелителей тьмы» и еще в том же духе названия.

По мне так эти книжки пишут больные дети, как мой бывший одноклассник Вадик с шелушащейся шкурой и тремором, сын алкоголиков. Там тож было про инопланетные хрени, повелителей планет, героев, которых он называл именами своих одноклассников. Эти вирши в тетрадках 96 листов почитывали одноклассники, а ему это наверное это ЧСВ поднимало. Даж издавать куда-то носить пытался.

Будут вам книжки)))

bugs-bunny
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Захар Прилепин «Обитель»

Правда хороший? Можно пару слов о романе? Просто это имя как-то вокруг политики, а я это не люблю.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Статистически это не доказано. Это всего лишь одна из гипотез даже если не учитывать среднее уменьшение объёма тела. И данное потенциальное «уменьшение» случилось много позже Олдувая, точнее разговор идёт про последние 10 тыс. лет, а Олдувай был свыше миллиона лет назад. Масштабы сильно разные.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от no-such-file

А что, у них было три руки?

Отслеживать три цели. Для того, чтобы сделать рубило просто бить камень по камню не получится. Подробности у Маркова в «Обезьяны, нейроны и душа»

Делать каменные орудия труда вообще крайне непростое дело. Даже специальное ответвление в современной антропологии есть, где народ учится их делать и у них в момент производства всякие томограммы снимают и пытаются какие-то выводы на этой основе делать.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 3)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)