LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Зачем сейчас нужны FreeBSD, OpenBSD, OpenIndiana, Illumos? Кто юзает?

 , , , ,


0

1

Учитывая поддержку ZFS в Linux, и проект OpenZFS, возникает вопрос: а что из реальных инструментов и функционала есть под FreeBSD, OpenBSD, OpenIndiana, Illumos? Какие есть плюсы у окружения и ядер этих ОС? Только без фанатизма, а с практикой личного и корпоративного применения. И давайте оставим в стороне вопрос лицензий: очевидно, что BSD лучше подходит для анального закрытия кода при продаже части кода BSD вместе со своим кодом, либо поставка своего кода сразу готовой виртуалкой. Но сейчас мы говорим об админском/личном использовании, а не о попытках эксплуатировать чужой труд. Так вопрос по ИБ: а даёт ли использование специфичных ядер и специфичного софта увеличение безопасности? Или, наоборот, всё плохо из-за устаревшего кода, т.к. обновления всегда приоритетны только для линукса?


Перемещено alpha из linux-org-ru

Короткий ответ никто и никому. Только упоротым фанатам не говори, а то они вспомнят что 20 лет надаз на фре делали мак а еще прошивку плойки.

Linux_Newbie
()

Про личное использование могу сказать, что фряха лучше поддерживает мое железо, чем линукс.

А вообще не нужно распылаться, там в соседних темах в овраге столмана доедают, лучше направить усилия туда 😁

chenbr0
()

Ты правда хочешь получить ответы не от упоротых фанбоев типа тебя задавая вопросы в тоне наброса и этаким апломбом?

alex-w ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex-w

А как задать вопрос правильно? Я смотрел:
1. Файловые системы и блочные устройства. Линукс намного впереди.ZFS уже давно OpenZFS с приоритетной поддержкой линукса.

2. Серверный софт. Приоритетная поддержка линукса. Тестирование не производится под BSD.

3. Десктопный софт. Вообще не тестят ни с чем, кроме линукса (исключая пару упоротых WM).

4. Безопасность. Говорят, что меньше кода = меньшая площадь атаки. Но не рассматривают проблему устаревшего софта (т.к. нет приоритетной поддержки).


5. Поддержка оборудования тоже не приоритетная. Тут то для линукса надо всегда специфичное железо покупать. А для этих ОС вообще проблема.


Вот и вопрос: а какие РЕАЛЬНЫЕ фитчи есть у данных ОС, которых нет у линукса? Ну, может, сильно стабильнее работает? Или есть особый специфический софт что?

aafedorov1989
() автор топика

поддержку ZFS в Linux

Её нет и никогда не будет. Сбоку можно прикрутить что угодно и оно будет отваливаться регулярно, потому что разработчикам ядра пофиг.

давайте оставим в стороне вопрос лицензий: очевидно, что BSD лучше подходит для анального закрытия

Заметь, ты сам начал…
Нет, не очевидно. BSD даёт свободу всем, а GPL — только потребителю-хомячку, который в принципе ничего полезного сделать не может. А если разработчик хочет использовать GPL, он обязан лицензировать свой код под GPL. GPL — это вирусная лицензия.

обновления всегда приоритетны только для линукса

Очередное заблуждение.

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aafedorov1989

Файловые системы

И какое преимущество даёт весь этот зоопарк?

блочные устройства

Поддержку тейпов в Linux™ уже тыщу лет назад как выкинули, бэкапы куда делать?

Серверный софт. Приоритетная поддержка линукса. Тестирование не производится под BSD.

Бред.

ZFS

А ну, сделай /boot внутри шифрованного контейнера на ZFS-пуле в Linux™? Не можешь? Ну и какая же это полноценная поддержка ZFS в Linux™?

mord0d ★★★★★
()

У меня есть OpenBSD в виртуалке. Использую для изучения построения ОС. Ядро много проще, чем Linux.

hibou ★★★★★
()

Затем же зачем нужен $твойДистрибутивЛинукса - просто ещё один сорт того же, выбирай по вкусу.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aafedorov1989

приоритетной поддержкой линукса.

Какой телефон поддержки? 😁

Говорят, что меньше кода = меньшая площадь атаки.

Сравни размер ядео линукса и фряхи.

Поддержка оборудования тоже не приоритетная.

Про оборудование писал выше.

chenbr0
()

а что из реальных инструментов и функционала есть под FreeBSD, OpenBSD, OpenIndiana, Illumos?

А что из реальных иструментов и функционала есть в современных дистрибутивах Linux чего нет в Windows server?
Большинство софта давно портировано под винду и отлично выполняет свои задачи. Тем более что вопрос лицензий ты оставил в стороне.

reprimand ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aafedorov1989

Вот и вопрос: а какие РЕАЛЬНЫЕ фитчи есть у данных ОС, которых нет у линукса?

Всё собирается из исходников простыми и понятными инструментами и как тебе нужно (ну почти). Можно сделать трансфер кастомного софта во вне.

Ну, может, сильно стабильнее работает?

В общем, да.

Или есть особый специфический софт что?

Да — ZFS, GEOM, PF, NETGRAPH, SENDMAIL, — искароппки.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linux_Newbie

Ты как из дурки сбежал? На настоящий момент Win Server очень годный инструмент. Швобода в энтерпрайзе последнее за что нужно беспокоится.

Я как Lead DevOps всю инфру в конторе перевёл на WinServer под Azure. Проблем стало меньше, головной боли тоже.

Hg194
()

на одной из машин юзаю FreeBSD 14.0-CURRENT для общего развития в качестве десктопа

amd_amd ★★★★★
()

А какие инструменты и функционал тебя интересует?

Minona ★★☆
()
Ответ на: комментарий от aafedorov1989

Есть ли какие-нибудь специфичные фитчи?

С одной стороны, там (FreeBSD) программируют «академично», а не из говна и палок на коленке (сравни FreeBSD pcm с альсой). С другой стороны, фороникс упорно тестирует фрю на GENERIC ядре (где по-умолчанию раньше даже многопроцессорность была отключена - по сути, это хрень для старта системы чтобы собрать нормальное ядро).
Теоретически, она должна при должной настройке лучше лопатить и потоки, и память, и TCP и IO, фактически - ХЗ.

Shadow ★★★★★
()

Я использую OpenBSD на VPSке.

Какие есть плюсы у окружения и ядер этих ОС?

Там есть pf, но в последнее время линуксовый nftables приближается по крутизне.

Meyer ★★★★★
()
Последнее исправление: Meyer (всего исправлений: 1)

OpenBSD на рутерах. Памяти много не требует, работает исправно, документация достойная, апгрэйдится с релиза на релиз одной командой.. Инсталятор - просто песня!

matcha
()
Ответ на: комментарий от hibou

Использую для изучения построения ОС. Ядро много проще, чем Linux.

Linux v0.1 точно проще.

seiken ★★★★★
()

Ну а чо. Хочешь собрать какую нибудь проприетарщину типа плойки - юзай бздю

TooPar
()

1. Лицензия подходит для всяких проприетарных «программно-аппаратных» решений (см. netgate и netflix);
2. Монорепность - userspace тулзы и ядро идут вместе, так что нет необходимости поддерживать устаревшие syscalls вечность;
3. Легче контрибьютить, единый подходы и правила, общее управление. GNU/Linux это ведь сборная солянка команд и компаний, у каждой свои интересы, и иногда им выгоднее наоборот усложнять модификацию кода - так будут лучше покупать консалтинговые услуги.

snizovtsev ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от reprimand

А что из реальных иструментов и функционала есть в современных дистрибутивах Linux чего нет в Windows server?

Поддержка VLAN.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

тебя тоже выпрут из твоей топ-говнощараги, если открыто поддержишь старика?

n_play
()

Мну. Лялих попса. А BSD – bunch of elitist snobs since ’80s.

beastie ★★★★★
()

во фряхе нет системд (и по большому счету десктопа, вот нахер его в никсы принесли непонятно)
в пакетах нет управляющих скриптов или что там заставляет дебиан устанавливать 10кбайтную утилитку минимум 2 секунды на мощнейшем пк
все базовые сервисы есть изкаропке и нормально работают (ссх фтп итп)
нет зоопарка когда ты спрашиваешь в гугле как установить самбу и видишь 100500 вариантов для разных дистров

theurs ★★
()
Ответ на: комментарий от ls-h

во фряхе нет системд

А зависимости сервисов при старте есть?

есть. прикинь. причем есть мини-бинарник, который тупо генерит этот список в любой момент. init-система и unix way.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

Зачем сейчас нужны FreeBSD, OpenBSD, OpenIndiana, Illumos?

Очевидно же, чтобы приходить на ЛОР с тупыми вопросами, поднимать темы, которые было обсосаны тут стотыщраз, устраивать срачи. Для этого и существуют.

Кто юзает?

FreeBSD? Я.

IPR ★★★★★
()

А чем они тебе помешали? Пусть будут. Запасной аэродром.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от ls-h

А зависимости сервисов при старте есть?

Сюрпрайз!

IPR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

С другой стороны, фороникс упорно тестирует фрю на GENERIC ядре (где по-умолчанию раньше даже многопроцессорность была отключена ...

эта.. а в какой версии это было? в 4-ой? так фороникс тогда еще не родился

... по сути, это хрень для старта системы чтобы собрать нормальное ядро).

GENERIC это и есть нормальное ядро.

Теоретически, она должна при должной настройке лучше лопатить и потоки, и память, и TCP и IO, фактически - ХЗ.

фактически уже нет, линукс догнал.

Minona ★★☆
()
Последнее исправление: Minona (всего исправлений: 1)

Это всё для старых бородатых дядечек, которым хендбук и маны милее, чем арчевики и убунтофорумы.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от reprimand

А что из реальных иструментов и функционала есть в современных дистрибутивах Linux чего нет в Windows server?

multiseat

tiinn ★★★★★
()

Какие есть плюсы у окружения и ядер этих ОС?

Ну, это именно что ОС, а не «ядро + окружение».

ptarh ★★★★★
()

Ну выше уже NGINX упомянули

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Netflix-NUMA-FreeBSD-Optimized

https://www.nginx.com/blog/why-netflix-chose-nginx-as-the-heart-of-its-cdn/

https://www.nginx.com/blog/nginx-and-netflix-contribute-new-sendfile2-to-freebsd/

В определённых сферах можно получить куда лучший результат, чем с «жирным» линуксовым ядром.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

Чувак, свобода == ответственность. Твоя BSD/MIT/etc оно как «вольная грамота» в крепосном государстве. Вроде как пока она у тебя есть, ты вроде как свободен, но сие не точно потому что у тебя саму бумажку могут отжать и тогда уже бай-бай свобода.

В то же время GPL скорее Манифест об отмене крепостного права, а не сингшотная бумажка. Just think about it.

P.S. К слову BSD в Ж именно потому что не ГПЛнули вовремя... а надо было около 5.х 6.х ГПЛнуть и цвела бы и пахла сейчас, составляя здоровую конкуренцию екосистеме GNU/Linux'а...

Jetty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от matcha

OpenBSD? Что оно такое? Какой-то дистр на убунте? или на Арче?

Jetty ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.