LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Сериал про акции IRL. А вы попкорном запаслись?

 ,


0

2

Наблюдаю уже несколько дней и хихикаю от удовольствия от контента =)

Значит пока всякие трейдеры-хеджи на скачках акций и разных играх на понижение обували лохов обычных граждан, то все как бы нормально было. Но стоило устроить на реддите флешмоб и слегонца рачком поставить самих жеджачей всяких - у-у-у-у-у сколько визгу и писку раздается по всему миру и угроз всех засудить. Говорят даже вплоть до звонков с угрозами жизни.

Еще и ВНЕЗАПНО выяснилось, что акций Gamestop продали заметно больше чем их было выпущено!!! Буга-га-га-га. Заел попкорном. От Gamestop теперь слышал даже требуют (!!!) сделать допэмиссию на количество лишнепроданных. Гы-гы-гы. Еще раз попкорном заел.

Какое-то сраное приложение остановило торговлю акциями (не биржа) - и это так и надо, а отрицательные отзывы по этому поводу сносятся, чтобы не манипулировать рынком. Хохот.

Для Ъ если кто пропустил: очень солидные и уважаемые люди (хедж-фонды) сделали ставки на понижение акций Gamespot. Это заметили в паблике на reddit и решили сделать флешмоб на повышение акций (скупать их). Благо стоили недорого - около $20 за штуку в начале года. Цены взлетели до $380, а солидные и уважаемые люди лишились немножко денег, которые ставили на понижение. Теперь солидные и уважаемые люди на говно и угрозы исходят. https://iz.ru/1118147/roza-almakunova/schet-10-chem-obernetsia-protivostoiani...

★★★★★

Кто читал коммунистическую пропаганду, тот не удивляется ни манипуляциям хеджфондов, ни угрозам беднякам объединившимся чтобы эти хеджфонды обыграть.

акций Gamestop продали заметно больше чем их было выпущено!!!

А вот это очень интересно и ставит под сомнение весь биржевой рынок.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

А вот это очень интересно и ставит под сомнение весь биржевой рынок.

Я так понял, они давно уже таким шулерством занимаются (торгуют обещаниями купить, а не покупками, но на бирже сразу учитывают как проданные акции - своего рода дериватив), но до сих пор им с рук сходило, потому что в итоге все-таки баланс подбивали. А тут разрыв произошел.

praseodim ★★★★★ ()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

Top 10 Owners of GameStop Corp

Самому интересно смотреть и не пытаюсь видеть теорию заговора везде, но нагнули трейдеры с реддита в основном два хэдж фонда:

Melvin Capital

Assets under management: 12.5 billion USD

Citadel LLC

Assets under management: 35 billion USD

А основные владельцы компании это:

Fidelity Management & Research Co - 13.67%

Assets under management: 3.3 trillion USD

BlackRock Fund Advisors - 11.32%

Assets under management: 8.676 trillion USD

The Vanguard Group, Inc - 7.43%

Assets under management: 8.8 trillion USD

https://money.cnn.com/quote/shareholders/shareholders.html?symb=GME&subView=institutional

o- ()
Последнее исправление: o- (всего исправлений: 3)
Ответ на: Top 10 Owners of GameStop Corp от o-

Ну вот, пришел поручик Ржевский...

Тогда придется признать, что все с самого начала триллионеры выносили миллиардеров. Но тогда как-то не тот масштаб шума.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: Top 10 Owners of GameStop Corp от o-

billion USD

миллионер, миллиардер, трилионеры не успели сформироваться и сразу перешли к билионерам.

Инфляция из линейной становится экспотенциальной?

torvn77 ★★★★★ ()

А вообще интересно, снесут эту тему как порочащую лицо частной собственности и либерализма или оставят?

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: Top 10 Owners of GameStop Corp от o-

Хм… нагнули (пока) по самым большим оценкам на 70 лярдов. По сравнению с тем, что ты тут приводишь это больно, но не смертельно.

Но вообще любопытно, сделает ли геймстоп срочную допэмиссию и, если сделает, то как быстро это сможет провернуть ;)

ncrmnt ★★★★★ ()

Поразительная некомпетентность детектед. История банальна и подобные происходили не раз уже. Это простой short squeeze, в этот раз инициированный частными инвесторами, вдохновленными постами в сабреддите wallstreetbets. Зафлешмобили рынок акций.

У Мелвин Кэпитал была открыта короткая позиция на акции Gamestop, народ с реддита стал скупать акции толкая цену вверх. В какой-то момент у мелвин кончились средства на поддержку короткой позиции и они были вынуждены закрыть ее в убыток. Вот и всё. Это, правда, только часть истории.

Другая часть. Про приостановку торгов акциями некоторыми брокерами. Часть брокеров в США приостановили торги акциями с высокой волатильностью, в тч и геймстоп. Это произошло не из-за давления хеджфондов, а из-за специфики клиринговых систем. В какой-то момент у них стало нехватать средств на обеспечение совершаемых сделок ибо по причине высокой волатильности требования к резерву средств резко увеличились. Не все брокеры были подвержены этой проблеме. Мой, например, не приостанавливал торги этими акциями.

cocucka ★★★★ ()
Последнее исправление: cocucka (всего исправлений: 1)
Ответ на: Top 10 Owners of GameStop Corp от o-

Цитадель, кстати, нагнули в двух местах: у них было бабло в Мелвине и они владеют частью брокера Robinhood, которого просто вынесли чуваки с реддита. Робингуду пришлось все свои кредитные линии выбрать под обеспечение сделок, тк они клиринг сами делают. Ну и они самый популярный брокер на реддите из-за нулевых коммисий.

cocucka ★★★★ ()

Еще и ВНЕЗАПНО выяснилось, что акций Gamestop продали заметно больше чем их было выпущено!!! Буга-га-га-га. Заел попкорном. От Gamestop теперь слышал даже требуют (!!!) сделать допэмиссию на количество лишнепроданных. Гы-гы-гы. Еще раз попкорном заел.

Бред не пиши. Это не акций продали больше, чем выпустили. Это просто хеджфондам, у которых открыты корокие позиции, негде купить акции чтобы их закрыть.

cocucka ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от seiken

Они забирают деньги у богатых, неумело управляя их деньгами и деря с них комиссию.

cocucka ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от another

Ну да, там чуть получше объяснили. Но тоже не поняли почему брокеры не могли дальше позволять покупать акции своим клиентам. Люди не понимают как работает клиринг и во всем видят теории заговора.

cocucka ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от another

Теперь понятно что это было за синхронное падение всех акций несколько дней назад, правда я слишком рано вскочил и упустил часть падения, но всё равно не плохо, теперь надо подождать когда они отскочат обратно, у меня наверно будет 15-20 тысяч дохода.
(Хорошо что я по лени их не распродал)

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от seiken

Какое значение хеджфонды имеют в жизни простых смертных?

Ну если простые смертные торгуют на свои копейки акциями то у них есть шанс успеть на /«налетай подешевело!!!/».
Я не то что успел, а даже немного рано прибежал.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cocucka

В какой-то момент у них стало нехватать средств на обеспечение совершаемых сделок

Почему запретили покупать в лонг без плеча?

ибо по причине высокой волатильности требования к резерву средств резко увеличились

Требования к «резерву» увеличиваются только в случае маржинальной торговли обычно.

На мой взгляд, брокер просто решил таким образом позаботиться о «домохозяйках», потому что волатильность в акции сумасшедшая последние несколько дней, а ликвидность очень низкая - вероятность того, что неискушенные пользователи робингуд торгующие GME потеряют деньги - стремится к 1.

alienclaster ★★★ ()
Ответ на: комментарий от cocucka

Этот абзац был 27 января?
Если да, то видимо массовое резкое падение котировок было именно из-за них.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от seiken

Какое значение хеджфонды имеют в жизни простых смертных?

В этих ваших цивилизациях простые смертные инвестируют напрямую или через хедж-фонды, последние помогают слить бабла, при чем не за бесплатно.

alienclaster ★★★ ()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Потому что у Робингуда все аккаунты маржинальные. Да и чуваки с реддита в основном опционы покупали, а торговать ими обычно можно только с маржинального аккаунта.

cocucka ★★★★ ()
Последнее исправление: cocucka (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cocucka

Потому что у Робингуда все аккаунты маржинальные.

Не маржинальный открыть нельзя? Странное технически решение. Можно было для конкретного тикера ограничить плечо до 1:1 и запретить шорты.

Да и чуваки с реддита в основном опционы покупали, а торговать ими обычно можно только с маржинального аккаунта.

На счет опционов тоже странно, они не могли напрямую толкнуть цену вверх опционами, для подобного пампа нужна покупка именно базового актива (акций).

alienclaster ★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

<диванный эксперт> Ну про Fidelity не знаю, но BlackRock и Vanguard вроде как держат акции так как они управляют ETF и просто так активно спекулировать ими не могут. Но все равно они имеют влияния на ситуация не меньше чем ритейловые инвесторы. </диванный эксперт>

Но тогда как-то не тот масштаб шума.

Шум из-за того, что в США именно миллиардеры решили нарушить правила игры. В итоге обиделись и большие дяди и лохи^W трейдеры.

o- ()
Ответ на: комментарий от alienclaster

На счет опционов тоже странно, они не могли напрямую толкнуть цену вверх опционами, для подобного пампа нужна покупка именно базового актива (акций).

Ты думаешь те кто продают опционы не хэджируют риски?

o- ()
Ответ на: комментарий от o-

Ты думаешь те кто продают опционы не хэджируют риски?

Могут не хеджировать. Продавец опционов - обычно риск на себя _берет_, то есть обеспечивает базу хеджа. Если он в какой-то момент времени решил захеджироваться прямым активом, это уже другая история. И именно покупка базового актива, а не опционов, толкает цену вверх. О чем я как раз и написал.

alienclaster ★★★ ()
Ответ на: комментарий от cocucka

Бред не пиши. Это не акций продали больше, чем выпустили. Это просто хеджфондам, у которых открыты корокие позиции, негде купить акции чтобы их закрыть.

Кхм, а как это «снаружи» выглядит? Примерно как продажа лишних, не?

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Они продают заемные акции друг другу. Как если я пообещаю продать тебе 1кг картошки, ты пообещаешь продать этот килограмм на следующий день Васе, то рынок картошки будет иметь объем в 2кг, хотя возможна ситуация, что картошки на рынке нет вообще совсем нисколько.

Shaman007 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Но косвено то оно так: робингудовы трейдеры скупают опционы десятками тысяч и в определенный момент продавцу опционов нужно уменьшить риски и он идет покупать активы.

o- ()

В топике не слышно хохота на тему того, что новый государственный казначей Байдена получила за последнее время от хеджей больше 800 тыщ за выступления и явно попадает под конфликт интересов.

Ну и тогда уж про то, за что цитадель платит бабло робингуду.

AP ★★★★★ ()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)

акций Gamestop продали заметно больше чем их было выпущено … От Gamestop теперь слышал даже требуют (!!!) сделать допэмиссию на количество лишнепроданных.

Ссылки не будет?

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Пытаешься скрыть свое невежество? Когда ты покупаешь опцион, ты скорее всего покупаешь его у маркетмейкера, а они стараются держать дельта-нейтральные позиции (ну не только дельту, гамму тоже могут хеджировать, в зависимости от стратегий). А значит это, что они продают/покупают базовые активы, причем в автоматическом режиме ибо это высокочасотный трейдинг. Если куча народу накупит колл-опционов, то ММы скупят кучу акций толкая цены вверх.

cocucka ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Ну и тогда уж про то, за что цитадель платит бабло робингуду.

За order flow, за что ж ещё? Многие маркет мейкеры так делают. Поэтому у робингуда нет комиссий, кстати.

cocucka ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Нет, они же еще пока не публичные, но слухи были, что Гриффин давал им бабло.

cocucka ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от o-

Но косвено то оно так: робингудовы трейдеры скупают опционы десятками тысяч и в определенный момент продавцу опционов нужно уменьшить риски и он идет покупать активы.

Именно так. И если ты перечитаешь мое сообщение изначальное - в нем ровно об этом и написано: цену двигает базовый актив, почему его покупают, игроки с какими интересами - это уже вопрос стопятидесятый. А покупка опционов _напрямую_ влияет только на стоимость соответствующих опционов, внезапно.

alienclaster ★★★ ()
Ответ на: комментарий от cocucka

Когда ты покупаешь опцион, ты скорее всего покупаешь его у маркетмейкера

Скорее всего, да. Но у маркетмейкера на рынке опционов, а не акций (это два разных рынка если что).

а они стараются держать дельта-нейтральные позиции

Вообще нет, ну то есть далеко не всегда.

причем в автоматическом режиме ибо это высокочасотный трейдинг.

Автоматический набор позиций это совершенно не обязательно HFT. И твое «ибо» здесь не в кассу.

Если куча народу накупит колл-опционов, то ММы скупят кучу акций толкая цены вверх.

Это только один из вариантов действий. Может быть совершенно _не_ так. Все будет зависеть от того, как ММ оценивает баланс сил в инструменте.

И если ты немного напряжешь свой мозг, то сможешь понять, о чем я писал изначально. Или не понять.

alienclaster ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Они продают заемные акции друг другу.

когда продали обязательств на акации больше чем самих акций это одно, но в новости написано что не сошлось количество акций как таковых, а это уже интересно и приводит к не менее интересному вопросу, а только ли у них не сошлось?

ну судя по обсуждению писавший новость копирайтер ошибся, но тогда ошибся копирайтер, а не я.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

Ты читаешь поперек, они все управляют чужими деньгами. Речь о том, что более чем 1/3 акций владеют крупнейшие инвестиционные компании в мире у которых активов в управлении на триллионы долларов.

А попали на шортах хедж фонды у которых объем активов в 100-1000 раз меньше.

o- ()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Скорее всего, да. Но у маркетмейкера на рынке опционов, а не акций (это два разных рынка если что).

Причем тут разные рынки? ММ опционов будет хеджировать риски в акциях или фьючерсах.

Вообще нет, ну то есть далеко не всегда.

Практически всегда позиции ММ дельта-нейтральны, иначе можно вылететь в трубу после внезапного движения актива вне торгов (Опционы не торгуются вне торгов, а акции и фьючерсы торгуются). ММ, конечно, стараются не держать позиции овернайт, но всякое бывает.

Автоматический набор позиций это совершенно не обязательно HFT. И твое «ибо» здесь не в кассу.

ММ это HFT, поэтому не автоматического здесь не бывает.

Это только один из вариантов действий. Может быть совершенно не так. Все будет зависеть от того, как ММ оценивает баланс сил в инструменте.

Да-да, не так. Вижу, что ты к маркет-мейкингу и близко не подходил.

И если ты немного напряжешь свой мозг, то сможешь понять, о чем я писал изначально. Или не понять.

Трудно понять бред.

cocucka ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Самое странное в этой истории - это каким образом, даже согласовав действия, частные инвесторы смогли набрать объем сделок, способный не просто поколебать действия крупных фондов, а еще заставить их слиться. К тому же маркетмейкеры обычно с радостью работают «по рынку», к чему им понадобилось играть независимо от рынка на понижение - непонятно.

vaddd ★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

Это ты просто стараешься имитировать чужие слова без понимания того, что они значат.

Shaman007 ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)