LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Линус Торвальдс о MacBook на Apple M1

 ,


1

0

Linus Torvalds (torvalds.delete@this.linux-foundation.org) on November 14, 2020 1:12 pm wrote:

Paul (pavel.delete@this.noa-labs.com) on November 14, 2020 3:08 am wrote:
>
> What do you think of the new Apple laptop?

I'd absolutely love to have one, if it just ran Linux.. I have fairly fond memories
of the 11" Macbook Air (I think 4,1) that I used about a decade ago (but moved away
from because it took Apple too long to fix the screen - and by the time they did, I'd
moved on to better laptops, and Apple had moved on to make Linux less convenient).

Apple may run Linux in their cloud, but their laptops don't ;(

I've been waiting for an ARM laptop that can run Linux for a <i>long</i> time. The new
Air would be almost perfect, except for the OS. And I don't have the time to tinker
with it, or the inclination to fight companies that don't want to help.

Linus

source

Достаточно представить, что макось – это слегка раздутая фирмварь для яббложелеза, на которой запускается виртуалка с линуксом. Через несколько месяцев это всё даже будет нормально работать. Со всей этой автономностью от аккумулятора.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

под винду на буткамп они их вроде сами делали.

Там драйвер-пак, очень топорно сделанный.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от goodwin
Ответ на: комментарий от intelfx

и ты никак не сможешь этому помешать

Выдернуть сетевой кабель? Забанить сервера Apple на роутере?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Я немного утрировал (Gatekeeper пока что отключаемый), но направление движения яббла понятно и рано или поздно он станет неотключаемым, а подключение к Интернету — обязательным (или добровольно-принудительным).

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от goodwin

чем же macos не полноценна?
ядро есть, драйверы есть, файловая система есть,

Нормальных иксов нет, иксовые приложения криво работают, даже хуже чем в вяленом и подобных.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Линус чувак интересный, но без линукса не нужен.

Minona ★★☆
()
Ответ на: комментарий от intelfx

но направление движения яббла понятно и рано или поздно он станет неотключаемым

Когда станет тогда и приходите, а пока 4.2. Я сам не пользуюсь техникой Apple, но клеветать не хорошо.

X512 ★★★★★
()

Я себе заказал новый air. Сайт apple говорит, что поставка будет с 16 по 23 декабря.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goodwin

то, которое поддерживается официально и под которое есть драйверы - слишком дорогое по мнению большинства?

Оно не дорогое. Цена аналогична похожему по спекам PC (если не считать mac pro). Другой вопрос в том, что оно довольно убого. AMD в последние несколько лет уделывает штеуд, но у ябла всё ещё последний на десктопах. Даже в mac pro, хотя какой-нибудь тредриппер выходит в 4 раза дешевле и при этом в полтора раза быстрее.

Я бы хотел посмотреть на десктопные чипы от яббла, с 128+ ядрами и ускорением всего подряд. Вот это было бы круто.

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)

А чем ему Dell XPS 13 не угодил уже? При включенном TLP он под Linux и так работает for a <i>long</i> time. Или Линусу для работы не хватает глянцевого экрана, в котором постоянно видишь свое отражение?

P.S. На самом деле это хорошо, что Apple разрабатывает свои процессоры.

P.S.S. А как вы думаете, Apple форсировала переход на M1 из-за того, что в последнее время каждый первый фрилансер, завязанный на macOS, собрал себе хакинтош на Threadripper’е? Или это для них капля в море?

aquadon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aquadon

А как вы думаете, Apple форсировала переход на M1 из-за того, что в последнее время каждый первый фрилансер, завязанный на macOS, собрал себе хакинтош на Threadripper’е? Или это для них капля в море?

Думаю, им это по барабану. На какинтошевцев они давно не обращали никакого внимания. Просто интель буксует уже годами, полная вертикальная интеграция давняя мечта эппла а тут, волею судьбы, у них в подвале оказалась лучшая в мире команда ARMщиков. Сошлись, в общем, звезды.

ptarh ★★★★★
()
Последнее исправление: ptarh (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

эйпл официальный поддерживает винду на своих поделиях

Линукс не на серверах официально мало где поддерживают.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goodwin

можно обмазаться всем, что надо для работы и не только.

Как там дела с OpenGL и Vulkan?

commagray ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TooPar

Геймерский ноут на Райзене с дискреткой AMD бери, в этом сезоне другой годноты среди ноутов мало.

LittleKawaiiNeko ★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

а подключение к Интернету — обязательным (или добровольно-принудительным).

будет LTE/5G модем с поддержкой eSIM, честно говоря я ожидал что выйдет в этой редакции

e000xf000h
() автор топика
Ответ на: комментарий от X512

Если в общей массе, то да, процент небольшой. А так, брехня, много кто поддерживает.

WitcherGeralt ★★
()

or the inclination to fight companies that don’t want to help

Т.е. среднего пальца больше не будет? Хорошо его корпорации через своих цепных шавок сжв воспитали.

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

а тут, волею судьбы, у них в подвале оказалась лучшая в мире команда ARMщиков

Я подозревал, что от этой компании хорошего отношения ждать не приходится, но всеже немного переживаю за их разработчиков. Их там из подвала то выпускают иногда?

aquadon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aquadon

Только после удачного релиза. Говорят, после тестов M1 парочке даже разрешили за пределами бублика погулять!

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Нормальных иксов нет

их вообще нет нормальных нигде

а так из иксовых приложений разве что Inkscape назвать можно было. И то уже выкинули зависимость от иксов.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от aquadon

Свои процессоры нужны, чтобы не платить intel. Очевидно же! Dell XPS это говно, я как бывший пользователь говорю.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от One

А перевод какой? «Приму в дар, линукс не нужен»? )

«Мне нравится металлический корпус и прочее и я давно хотел себе ноутбук на ARM, но ОС там убогая, и мне не годится. Вот если бы там Linux запускался без проблем полноценно — я бы купил.

Особо ковыряться с ним времени нет и воевать с вендором я не хочу»

Примерно так.

Xenius ★★★★★
()
Последнее исправление: Xenius (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от aquadon

А чем ему Dell XPS 13 не угодил уже? При включенном TLP он под Linux и так работает for a long time. Или Линусу для работы не хватает глянцевого экрана, в котором постоянно видишь свое отражение?

MacBook Air — это бесшумная мощь. Кулеров нет.

fornlr ★★★★★
()

На самом деле, пофигу M1 там или Intel. Дизайн старый. Никто даже не поймёт, что у тебя Macbook Air с M1. Будут думать, что старьё с интелом. Придётся стикер приклеить на крышку, чтобы хоть как-то отличаться.

rupert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Гикбенч не считается. Мне фотожопить и быдловидосики резать. Тут получается что M1 по цене между i3 и i5, но i5 натягивает i3 вдвое - всётаки 4 ядра против 2.

TooPar
()
Ответ на: комментарий от rupert

Рендеришь видосик - оно не шипит, карлсона нету. Так ещё можно и претензии ценителям предявлять

TooPar
()
Ответ на: комментарий от rupert

В лучшем случае удастся запустить линукс под qemu.

Да это уже. Они ж там ещё фреймворк для виртуализации сделали.

alexmaru
()
Ответ на: комментарий от X512

Ну-ну. Эппл подпишет MSовский загрузчик и этим дело кончится. Тот будет грузить только подпсианные ключем МС бинарники. Добро пожаловать в дивный новый мир, где за вас решают как использовать то что вы купили.

Nastishka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Это стандартное x86 UEFI/ACPI железо

В котором всё железо подключено через насквозь проприентарный чип с проприетарным интерфейсом и залоченной прошивкой.

Nastishka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nastishka

Ну говорит «совсем плохо» неправильно. Правильно сказать тотальная жопа.

У моего приятеля дома iMac Late 2009 (ЕМНИП). Его вполне устраивает, но вот Mac OS X больше, говорит он мне, обновить нельзя. 10.13 последняя версия, и все. Ясно, что железо тут не виновато само по себе. Он столкнулся с проблемой, что какие-то программы он уже установить не может, так как нет поддержки его версии Mac OS X. Я только развел руками. Сказал ему только, что потом можно будет поставить Linux и забыть про Mac OS X, но теперь уже думаю, что могут быть проблемы с разными подсистемами. Это не MacBook, конечно, но хрен его знает.

Zubok ★★★★★
()

Если на м1 будет нормально работать федора, я даже куплю себе один.

mogwai ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nastishka

Начиная с 17 года там всё печально после появления T1/T2

Не особо.

https://habr.com/ru/post/472106/

В принципе как всегда. Плюс-минус. Сразу ставить на новый ноутбук — привет лютое петрушество.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zubok

Сказал ему только, что потом можно будет поставить Linux и забыть про Mac OS X, но теперь уже думаю, что могут быть проблемы с разными подсистемами.

Да нормальная идея.

Проблемы разве что возможно с засыпаниями - ну это общее. Я на своих ПК с линуксах их не видел нормальных. А бывает нажмёшь случайно, прям пугаешься, что всё капец - не разбудишь же сейчас, или как всё заглючит.

Ну и с ОЗУ. Если минималка в 4GB, то тут линуксы очень плохо себя ведут при исчерпании ОЗУ - встанут раком и только системник пинать на перезагрузку.

А так даже за десяток лет в браузерах с горем пополам даже GPU декодирование в браузерах завезли.

Так что стоит поставить.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Будем смотреть, после попадания в руки пользователям, а то в пс5 тоже обещали 4k и 120фпс, а пофакту есть выбор между 4к 30фпс и 1080р 60фпс с просадками

SR_team ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Проблемы разве что возможно с засыпаниями - ну это общее

Или с видео. Вообще, конечно, можно посмореть в интернете отчеты об установках. С ноутами такие были, наверняка есть и с iMac. Но вот один любопытный момент помню. На этот компьютер ставили Windows второй системой через Boot Camp. Там типа 1С нужно было заиметь и еще банк-клиент с КриптоПро. Так вот, отказался работать драйвер Nvidia под Windows 7 с сайта nvidia.com. Драйвер ставишь, но ничего не происходит. И только драйвер, который с Boot Camp идет, работает. Я это знаю, потому что мне этот комп притащили домой, чтобы я помог настроить.

Zubok ★★★★★
()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.