LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Тут пишут найдены признаки жизни в облаках Венеры

 ,


0

2

В атмосфере Венеры найден газ фосфин, который может быть маркером жизни

https://habr.com/ru/news/t/519126/

http://astrobiology.com/2020/09/phosphine-detected-in-the-atmosphere-of-venus...

https://news.ycombinator.com/item?id=24467635

Научная статья:
https://www.eso.org/public/archives/releases/sciencepapers/eso2015/eso2015a.pdf

★★★★★

Последнее исправление: Qwentor (всего исправлений: 4)

Ответ на: комментарий от turtle_bazon

резонное замечание, поправил

Qwentor ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от TooPar

Ну всё, в ноябре приземлятся

ну, 2020 же

Qwentor ★★★★★
() автор топика

А потом окажется, что их (микроорганизмы) с Земли занесли. Исследовательскими спутниками.

Kuzz ★★★
()
Ответ на: комментарий от Kuzz

Всё равно останется вопрос, как они там выжили.

question4 ★★★★★
()

Можно поздравить одноклеточных, в т.ч. и некоторых здешних с братьями по разуму.

Tigger ★★★★★
()

таки шо, на венере тоже имеются съедобные летучие мыши?

Egor_
()

Ага, а то, что учёные обнаружили в каких-то там туманностях муравьиную кислоту означает, что там живут муравьи? Ох. Хороший из тебя журналист вышел :)

ChekPuk ★★★
()

"Россия планирует отправить к Венере в конце 2020-х годов собственную экспедицию, помимо готовящейся в сотрудничестве с США миссии «Венера-Д». Об этом сообщил глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин.

Считаем , что Венера — это русская планета, так что нечего отставать. Проекты миссий по Венере включены в проект единой госпрограммы космической деятельности России на период 2021-2030 годов."

dima3351
()

Прилетают они туда, значит, а там на облаках армяне в нарды играют.

shimon ★★★★★
()

Интересно, позволяют ли современные технологии создать космическую станцию на орбите венеры?

Leupold_cat ★★★★★
()

Там вся атмосфера из кислот и их производных. Желтизна.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Интересно, позволяют ли современные технологии создать космическую станцию на орбите венеры?

А чем (с точки зрения технологий) космическая станция на орбите Венеры отличается от космической станции на орбите Земли? Учитывая, что это планеты-близнецы (практически одного радиуса и массы)?

IMHO, разница исключительно в деньгах, а не в технологиях - вывод строительных блоков будущей станции на орбиту Венеры существенно дороже, чем на орбиту Земли.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Туда ведь надо людей возить, обеспечивать им жизнь, а потом вывозить обратно (желательно живыми). Надо смотреть орбиты и вот это вот всё, но скорее всего окажется что продолжительность миссий будет сильно больше чем на МКС

MrClon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MrClon

Туда ведь надо людей возить, обеспечивать им жизнь, а потом вывозить обратно (желательно живыми).

Все это понятно, но я о другом писал. Выход на орбиту Венеры не требует новых технологий - это делали еще 50 лет назад. Конструкцию самой станции тоже можно продублировать с МКС. Можно даже будет сэкономить на солнечных батареях - за счет более интенсивного излучения Солнца. Т. е. разница с МКС исключительно в деньгах. Если предположить, что найдется кто-то, готовый профинансировать эту странную затею, то станцию можно построить уже сегодня, не дожидаясь новых технологий.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Зачем запускать на орбиту необитаемую станцию? Проще и полезнее запустить ещё один спутник. Станцию, в отличии от спутника, ещё и собирать на орбите как-то нужно будет.

MrClon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Поменял Известия на Хабр в посте и добавил ссылку на научную статью

Qwentor ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Qwentor (всего исправлений: 1)

Та не парьтесь, это с базы рептилоидов утечка произошла. Пофиксим скоро, патч выкатить админа попросим и пропадёт фосфин.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

А чем (с точки зрения технологий) космическая станция на орбите Венеры отличается от космической станции на орбите Земли?

Отсутствует магнитное поле, ближе к Солнцу - потребуется радиационная защита в разы круче, чем для полёта на Марс.

Anonymous ★★★★★
()

Еще один желтушный заголовок

Этот фосфин где только не находили. Пока даже сам фосфин еще не точно установлен. А говорить о том, что если есть фосфин - то это прямо следы жизни - это очередной изнасилованный журналист.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dima3351

Да заткните уже это помойное ведро по имени рогозин. Он только обещать и умеет

cvs-255 ★★★★★
()

Пока что новость на самом деле звучит так

«В атмосфере Венеры вероятно есть фосфин. На Земле фосфин по большей части образуется за счет органики». Всё.

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cvs-255

«В атмосфере Венеры вероятно есть фосфин. На Земле фосфин по большей части образуется за счет органики». Всё.

нет, не так. там же написано что много фосфина, и что пока объяснить это можно наличием органической жизни, может еще как, но пока нет такого объяснения. о наличии жизни никто не говорит.

впрочем, жизнь это такая зараза, что будет не удивительно обнаружить там простейщие формы жизни, даже в столь жестких условиях, да и с учетом того что она там могла появится еще до того как там такие условия стали, а уж что, так адаптироваться жизнь умеет очень хорошо.

alwayslate ★★
()
Ответ на: комментарий от MrClon

Зачем запускать на орбиту необитаемую станцию?

Зачем - это другой вопрос :). Мне тоже эта идея не кажется слишком разумной. Я просто отвечал на вопрос о технической возможности.

И почему необитаемую? Речь вроде шла о станции с экипажем (аналог МКС).

Станцию, в отличии от спутника, ещё и собирать на орбите как-то нужно будет.

Технологически это тоже самое, что и сборка МКС. Разница только в стоимости доставки соответствующих блоков.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Отсутствует магнитное поле, ближе к Солнцу - потребуется радиационная защита в разы круче, чем для полёта на Марс.

Согласен, серьезный аргумент, про радиацию как-то не подумал.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alwayslate

впрочем, жизнь это такая зараза, что будет не удивительно обнаружить там простейщие формы жизни, даже в столь жестких условиях

А там условия, вроде, и не жёсткие совсем. На высоте 55 км как раз +29°C. В тех краях и нашли.

Tigger ★★★★★
()

Вспоминается рассказ Александра Беляева на эту тему.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255
Ответ на: комментарий от Tigger

Вот именно, что пока просто не нашли никакого другой причины, объясняющей это. Но практически наверняка найдут. Либо, если жизнь действительно есть, фосфин должен быть далеко не единственным маркером

cvs-255 ★★★★★
()

«Фосфин очень ядовит. Поражает в первую очередь нервную систему», классно чо, оттуда уже не прилетят.

ilovewindows ★★★★★
()

Кстати, варианта, что фосфиды серной кислотой обрабатываются они не рассматривают? Серной кислоты на Венере залейся.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Вроде как учитывают и по их расчетам выходит, что не получится достичь нужной концентрации

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Serge10

И почему необитаемую?

Потому-что необходимость доставки кожаных ублюдков, их выживания не месте и возвращения домой сильно усложняет задачу.

Технологически это тоже самое, что и сборка МКС

Если не брать в расчёт трудности доставки людей (которые могут понадобиться при сборке), защиты их при наружных работах и больший пинг до земли который осложнит выполнение работ в беспилотном режиме

MrClon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

На высоте 55 км как раз +29°C.

Даешь летающие города на Венере!

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Может там и не жизнь, а автоматы чужих. Что тоже подтверждение некой иной жизни. Про возможные микроорганизмы в атмосфере на высотах около 60 км писали еще в советское время. Хотя конечно какое нам дело. Урановую Голконду вряд ли там откроют.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Главная проблема Венеры с точки зрения жизни, это не температура и не давление. Это практически полное отсутствие воды.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MrClon

Если не брать в расчёт трудности доставки людей (которые могут понадобиться при сборке), защиты их при наружных работах и больший пинг до земли который осложнит выполнение работ в беспилотном режиме

Насколько я понимаю, технологические проблемы есть только с защитой. Все остальное решается деньгами ;). А вот вопрос, насколько современные технологии в состоянии обеспечить защиту космонавтов на орбите Венеры, действительно интересен. Но увы, у меня на него ответа нет - не специалист :(.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

А там условия, вроде, и не жёсткие совсем. На высоте 55 км как раз +29°C. В тех краях и нашли.

есть и другие параметры.

alwayslate ★★
()
Ответ на: комментарий от alwayslate

Полная сушь - воды практически 0%, сильная кислотность атмосферы

Qwentor ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Serge10

Радиационная защита это масса. Массу надо двигать. Чтобы двигать массу нужен двигатель и топливо. Двигатель и топливо это масса. Массу нужно двигать. Улавливаешь? Потом: долгое пребывание в невесомости вредно для человека, а миссия на Венеру скорее всего окажется значительно дольше миссии на МКС. Время полёта драматически зависит от взаимного расположения планет, значит полёты на станцию будут либо очень редкими (что накладывает дополнительные требования на автономность и надёжность станции) либо ещё более долгими (что усугубляет все проблемы связанные с продолжительностью миссии). Кроме защиты от радиации людям нужны еда, вода и воздух. Во время полёта к Венере их не получится подвозить с земли регулярными грузовиками. Регенерация ресурсов не бесплатна (в плане энергии и других ресурсов) и скорее всего не позволит регенерировать их полностью.

И это те проблемы которые с ходу вижу я, ни разу не специалист во всём вот этом вот. Профильные специалисты могли бы указать на кучу проблем о которых я не подумал, а каждую из проблем пришедших мне на ум развернуть во фрактал вложенных проблем.

Но если под «технологическими проблемами» ты понимаешь только те вещи которые требуют изобретения какой-нибудь принципиально новой тирьямпампации и варп-двигателя…

MrClon ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.