Ну может я что-то ни так понял. Но вот с Chromium

https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=466638

Я и говорю, зоопарк и недостаток гуевых настроек и управления.

Что такое «гуевые настройки»? В том же KDE дофига «гуевых настроек», включая нормальное раскидывание мониторов, а вот inkscape до сих пор на gtk2, поэтому масштабировать его приходится через такие костыли, что мама не горюй.

Серьезно, тут проблема не во flatpak, проблема в том, что нет OS — есть куча дистрибутивов, куча фреймворков, кучае вот этого всего, что пытались решить через freedesktop.org, но не вышло.

available only to apps submitted to the App Store or to the Mac App Store

Они, видимо, не хотят через них распространяться.

А точно, чего-то не заметил. Действительно видать. И по факту Хромоообразные как и фурифокс его не используют

Гуевые настройки - это панель (ажно два штуки) управления Шиндовс или , еще круче, ШиндовсСервер2019.

Наиболее близкое приближение было у Зюзи с её, вылетело из головы что... на качество проектирования той тулзы весьма хромое...

зачем они это делают по дефолту?

Затем что вот: Как я люблю зависимости и вот это вот всё

Концепция централизованных репозиториев, где программы через зависимости скручены-перекручены в массовую оргию, была эффективна в эпоху, когда программ было несколько сотен или тысяч. Сейчас эта концепция для операционки - как плановая экономика для страны, трэшак полный.

Наиболее близкое приближение было у Зюзи с её, вылетело из головы что… на качество проектирования той тулзы весьма хромое…

YaST его звали. Хотя почему звали, до сих пор живёт и здравствует.

Концепция централизованных репозиториев, где программы через зависимости скручены-перекручены в массовую оргию, была эффективна в эпоху, когда программ было несколько сотен или тысяч. Сейчас эта концепция для операционки - как плановая экономика для страны, трэшак полный.

Швитой Патрик всё это предвидел, вот почему в Слакваре до сих пор нет зависимостей. И уже не будет.

YaST его звали. Хотя почему звали, до сих пор живёт и здравствует.

Всем он хорош, но ncurses выглядит убого и инородно в в любой среде.

Патрик всё это предвидел, вот почему в Слакваре до сих пор нет зависимостей. И уже не будет.

Не в курсе что там у «швятого», но как он обходится без зависимостей?

«Я кароч собрал кучку жирных бандлов, а дальше трахайтесь сами»

у каждого по два используемых поколения

4.2

проблема в том, что нет OS — есть куча дистрибутивов, куча фреймворков, кучае вот этого всего, что пытались решить через freedesktop.org, но не вышло

И не будет. Тут крупнейшие дистрибутивы решили унифицировать низкоуровневую часть системы, и то истерик и подрывов было до небес, и до сих пор ещё, спустя 5 лет, некоторые сучат ногами и бьются головой о пол. А ты хочешь 1 дистрибутив и 1 фреймворк.

проблема в том, что нет OS — есть куча дистрибутивов, куча фреймворков, кучае вот этого всего

Кому проблема - кому достоинство.

Вообще говоря, товарищ путает. Есть кейчейн системы macOS, в который программа может кидать свой кейчейн-стор, и юзать его стандартными системными средствами. Часто такие сторы юзают для хранения лицензионной информации.

А то, к чему ограничили доступ, теперь называется iCloud Keychain.

Не в курсе что там у «швятого», но как он обходится без зависимостей?

Представь себе самый обычный Дебиан или Федору, но:

• в нём пакетов не десятки тысяч, а всего 1337 штук — только всё самое необходимое;

• один исходник собирается в один пакет, нет деления на -devel, -debug и тому подобное;

• в репозиториях просто-напросто нет информации о зависимостях;

• APT (или DNF) умеет работать только с одним репозиторием;

• рекомендуется ставить все 1337 пакетов для комфортной работы.

Это как обходятся пользователи. Сам Патрик, вероятно, записывает зависимости на бумажке.

А в centos оно придёт, или уже?

Поскорей бы.

gtk2/gtk3, qt4/qt5. Давай, опровергай.

Безусловно.

Не хочу один дистрибутив. Хочу разные linux-based OS. Но вот по образу bsd, а не rhel.

Qt4 давно мёртв. На gtk2 2.5 проги.

На gtk2 2.5 проги

4.2

GIMP, Inkscape, ... ?

сходу из того чем пользуюсь

++ geany, xfce, geeqie, audacity, wxmaxima

geany
geeqie

Умеет gtk3, если верить эбилдам.

audacity, wxmaxima

wx уже давно на тройке

xfce

Легаси. Скоро версия на тройке должна выйти.

Во, как раз таже мысль возникла. Я и сам использую контейнеры для разработки - и честно говоря решительно не понимаю как это будет работать в мире, в котором останется один флатпак. Потому что сейчас для разработки мне нужно разворачивать контейнер с нормальной ос и пакетами вроде дебиана и кучей разного софта которые смогут друг с другом взаимодействовать, то есть не должны быть изолированы друг от друга. Разработка софта в виртуальной машине - это вообще наркомания, особенно если учесть как «хорошо» в линуксе с десктопной виртуализацией.

Что-бы приложение не было привязано к системным версиям либ. Иногда это удобно. Даже у меня уже есть пару приложений, завязанных на не стандартные зависимости, и это при том, что я flatpak и ему подобные терпеть не могу.

А софтописцу очень надо все зависимости самому конпелять, зачем ему делать работу мэйнтейнера.

Классические пакетные менеджеры уходят в прошлое.

Не знаю даже это хорошо или плохо, но слеза ностальгии скатилась по щеке...

Не переживай, уходить они будут еще очень долго.

Нет, rhel/centos 8 пока будут в классическом исполнении, в том числе рабочая станция.

Есть же snap ещё.

Xamarin.Forms использует для Linux бекэнд на GTK2. Не знаю пользуется ли кто-нибудь программами на Xamarin.Forms...

https://docs.microsoft.com/ru-ru/xamarin/xamarin-forms/platform/other/gtk?tab...

https://github.com/jsuarezruiz/forms-gtk-progress/blob/master/Gallery.md

я, если честно, твой пост по ссылке не сильно читал. но правила хорошего тона требовали в любом случае высказать свое мнение

с пакетами было бы лучше, больше гибкости. эх...

Those who do not understand NixOS, are condemned to reimplement it. Poorly.

У git внезапно есть, ты не прав.

Можно там жить или чего-то не хватает?

Пока нет, флатпаки ещё не стали мейнстримом, а пихать под капот os-tree кучу барахла нет смысла(я не вижу), задумка-то не в этом. Так что не хватает собственно флатпаков. А так пожалуйста — система работает.

В debian нет дефолта начиная с jessie. Centos и fedora можно не брать в расчёт, так это детишки RH, который напрямую финансирует сам знаешь что.

Но самое важное, о чём ты забыл, что всем пофиг, что поставляется по дефолту, так как по голосовалкам видно, что используют kde и xfce, ставя систему из netinstall/minimalcd или берут недефолтную поставку, а то и вовсе Mint.

Я не понимаю, зачем они это делают по дефолту?

Потому что это Fedora! Они ни у кого разрешения не спрашивают и на лорах поддержки и одобрения не ищут. В будущем софт будет из флатпака и точка, а выражение «by default» ни к чему не обязывает, так что юзай что удобнее — хочешь бери классику, а если потребности небольшие, то уже вполне можно и silverblue.

Я не понимаю, зачем они это делают по дефолту?

Насмотрелись на Canonical с их snap. А вообще, печально всё это.

я не хочу после установки образа сидеть пол дня сносить пол системы.

Ясно, silverblue не видел. Там пустая система. А чтобы удалить из WS ненужное хватит полчаса, хотя, если с линукс на Вы, то лучше ничего не трогать.

Да. Я выше ссылку давал. Там мудрено. Я не так понял.

https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=466638

победа говнокода над разумом, судя по всему. а дальше - помойка по типу маздая: установщики софта со всем говном, dll hell и вот это всё. люди ужасно любят наступать на грабли по многу раз. википедия говорит, что флатпак придумал тот самый мудила, который ненужнод накалякал. ничего другого от него ожидать и не стоило. но если Федора пошла по такой кривой дорожке - то её адептам надо неспешно подыскивать другой дистрибутив. поцтеринг головного мозга - это опасно.

у меня для работы и девелопмента по стопицот версий разных библиотек. LD_LIBRARY_PATH и chroot хватает на любые извращения. но это для программистов. для юзеров этого ужаса не нужно, в нормальном дистрибутиве.

Думаю на этот раз Fedora делает то, что сделает Linux популярным.

популярным у кого? у геймеров он не популярен. проф. работникам с графикой нужен фотошоп. офисным работникам нужен 100% совместимый офис. популярным у тебя дома, на 2х компьютерах? так всем плевать...

просто менеджеры все проходят одну и ту же школу. виндовую. некоторые считают, что мак - это круто. потом эти менеджеры плодятся по корпорациям... их же не программеры на работу берут, а другие менеджеры... которые прошли ту же школу.

и chroot хватает на любые извращения

у нас с тобой и на извращения вкусы сходятся, так что могу сказать, что в цатом году я не смогу запихнуть федору в chroot также легко, как привык. они перестали поддерживать билдер chroot'ов. так что первый сигнал был очень и очень давно.