LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Космические вирусы — уже не фантастика

 , , , ,


1

1

Ученые испугались сообщений из космоса

источник https://hi-tech.mail.ru/news/uchyonye_ispugalis_soobscheniy_iz_kosmosa/

Джон Лернед из Гавайского университета (США) и Майкл Хиппке из Зоннебергской обсерватории (Германия) в своем совместном труде под названием «Межзвездные коммуникации и невозможность обезвреживания сообщений» предостерегли человечество от необдуманных контактов с внеземными цивилизациями.

Для отображения и расшифровки сложных сообщений из космоса может потребоваться использование компьютеров, говорят учёные, однако существует риск того, что сообщение окажется вредоносным, а обезвредить его мы будем просто не в состоянии. Поэтому, чтобы исключить потенциальную угрозу для человечества, инопланетные сообщения должны быть немедленно уничтожены безо всяких попыток их прочитать.

Согласно исследованию, сообщения от внеземных цивилизаций с наибольшей вероятностью будут представлять собой сигналы, принимаемые радиотелескопами. Почему-то астрофизики полагают, что такие послания с наибольшей долей вероятности окажутся вредоносными, поэтому нам следует отказаться от их расшифровки и чтения, раз мы не можем быть уверены, что отправитель не является нашим врагом.

Наиболее вероятным типом межзвездного сообщения, считают ученые, является послание «Космический вызов», сделанное радиотелескопом РТ-70 в Крыму. Оно представляет собой ряд двоичных символов, которые расшифровываются в виде рисунка. Если сообщение распечатать на бумаге для дальнейшего анализа, то вред может представлять только заложенный в нём смысл, но при использовании для декодирования компьютера есть риск его заражения вредоносным кодом.

В качестве возможного сценария Лернед и Хиппке описывают получение сообщения с библиотекой в виде искусственного интеллекта. Даже если его расшифровка будет проведена на Луне с помощью изолированного компьютера, искусственный интеллект может попытаться манипулировать людьми, а также научить человечество создавать сложные технологии, не предупреждая о возможных опасных последствиях. В общем, будьте осторожнее при контакте с инопланетянами!

★★

Последнее исправление: CYB3R (всего исправлений: 2)

Если обработка сообщения выполняется в виде текстовой строки программой, написанной C/C++, жди беды - буфер переполнится в самый неподходящий момент и кусок текста окажется выполняемым кодом. И тут произойдёт бутстрап - замена операционной системы на инопланетную, перенацеливание радиотелескопов на нужную точку небосвода и установку пакетов специализированных программ по закабалению человечества и превращению планеты в трудовой концентрационный лагерь. Выживут не все. Выжившие позавидуют мёртвым.

iZEN ★★★★★
()

Чтобы это сделтаь они как минимум должны знать:

1. О нашем существовании.

2. Об уровне нашего технологического развития (ну а зачем посылать сигнал дикарям, которые только вчера изобрели радио)

2. Иметь техническую информацию о наших вичислительных машинах (система команд, организация памяти, переферия и управление ею).

3. Знать о наличии уязвимостей в нашем ПО (которые позволят передать их код на выполнение).

Мне кажется, что если у них есть такая информация, то скорее всего они или их агенты (см. ОЗТ) уже здесь и довольно хорошо нас изучили и, как следствие, им такие странные методы не нужны, они могут получить прямой физический доступ к какой-нибудь машине с инетом и запустить этот страшный вирус-ИИ на ней.

RiseOfDeath ★★★★
()
Последнее исправление: RiseOfDeath (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Nervous

На нашей планете бесконечные войны умерили свой пыл тогда, когда цивилизация смогла в гарантированное взаимное уничтожение. Может, это и для темного леса работать будет? А-ля «мы добрые, добро у нас с кулаками, вот пруфцы, давайте жить дружно».

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

На нашей планете бесконечные войны умерили свой пыл тогда, когда цивилизация смогла в гарантированное взаимное уничтожение.

Спорно. Локальные конфликты до сих пор существуют. Более-менее крупные войны случались относителньо редко, т.к. после них следует долгий период восстановления экономики и хозяйства, и устраивать глоабльные войны одну за другой не в состоянии даже победители. Не факт что это не случится опять, в определенный момент.

Опять же, не известно насколько уничтожение гарантированно - никто не знает наверняка эффективность ПРО и систем преодоления ПРО.

RiseOfDeath ★★★★
()
Последнее исправление: RiseOfDeath (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Как знать

Описывается простой парадокс заключённых. Остаётся гадать, может ли цивилизация добраться до звёздных войн не наткнувшись на тривиальные следствия теории игр.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Во славу Императора

Эпоха «size matters» заканчивается с появлением ОМП - после этого никакое императорское величие не может защитить подданных, подданство перестаёт окупаться.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Но ведь и цивилизация развивалась, можно сказать, только благодаря бесконечным войнам и с прицелом в гарантированное взаимное уничтожение (пример: мировые войны дали технологический бум, холодная война разогнала его до световой скорости).

Ни одна цивилизация не знает наверняка где предел технологий. Скорее всего в там, когда можно обратить время вспять. После этого технологий уже не будет.

Так что, пока пространство-время не научились вертеть на ую, все развитие будет иметь место только лишь с целью взаимного экстерминатуса =\

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Эпоха «size matters» заканчивается с появлением ОМП

Фантастические миры Фрэнка Герберта указывают на обратное.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Отсутствие разумных причин для войн не сильно успокаивает, по причине отсутствия разумных причин для чего-бы то ни было вообще

Нуждается в разжёвывании.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

добро у нас с кулаками, вот пруфцы

С пруфцами на кулаки более-менее понятно (правда, не совсем понятно, как достоверно оценить, чьи кулаки больше и как отношение размеров изменится в будущем). А вот что совсем непонятно — это как быть с пруфцами на добро %)

Nervous ★★★★★
()

Лел. Тоже мне новость. А может, мы их вообще не поймем, как в «Гласе Господа», а может, будут полезными, как в «Контакте»
Над гипотезой темного леса можно поржать, но не более.

Avial ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

мировые войны дали технологический бум,

Интересно, почему все предыдущие тысячелетия непрекращающихся войн не дали никакого ощутимого технологического бума. Может, дело не совсем в войнах? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

А они разве не получают выгоду?

Just for fun вирусы пишет нынче только школота.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Выполняемым кодом для какой архитектуры процессора и какой ОС?

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

А вообще, я думаю идея в уязвимости в людях - в сообщении может быть описан алгоритм ИИ, который люди сами закодируют под свои системы. А он уже будет с подвохом.

Прямая атака с учётом полного отсутствия информации о наших машинах выглядит абсурдно.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Фантастические миры Фрэнка Герберта

Законы создания коммерческо-литературных миров несколько отличаются от даже воображаемой но действительности.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Впрочем, за миллион лет со времён изобретения огня(или миллиард лет со времён изобретения размножения) нашу планету никто превентивно не простерилизовал- возможно это что-то говорит о законах развития развитых цивилизаций.

или просто о том, что мы тогда еще не светились в радио диапазоне

af5 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Как это не дали? А как в Европе появились труды арабских математиков и китайская бумага?

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

почему все предыдущие тысячелетия непрекращающихся войн не дали никакого ощутимого технологического бума.

Кое-кто не слышал про первые две технологические революции.

tailgunner ★★★★★
()

Для отображения и расшифровки сложных сообщений из космоса может потребоваться использование компьютеров, говорят учёные, однако существует риск того, что сообщение окажется вредоносным, а обезвредить его мы будем просто не в состоянии

представил себе как зеленые человечки бодро лабают трояны на крестах. Мне кажется гражданину ученому стоит пойти перекусить чтоб отпустило

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Интересно, почему все предыдущие тысячелетия непрекращающихся войн не дали никакого ощутимого технологического бума

ну разумеется ничего не развивалось, ни металлообработка, ни инженерное дело, ни текстиль, все так и кидались копьями. И тут вдруг внезапно форд-конвейер-танки

upcFrost ★★★★★
()

Если сообщение распечатать на бумаге для дальнейшего анализа, то вред может представлять только заложенный в нём смысл

Что-то типа https://www.youtube.com/watch?v=T_xhIRWB-LU ?

Наиболее вероятным типом межзвездного сообщения, считают ученые, является послание «Космический вызов», сделанное радиотелескопом РТ-70 в Крыму.

Русские хакиры попросили своих инопланетных коллег заслать американцам вирус.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Человечество эволюционировало постоянно и это постоянство как раз войны и обеспечивали. Меня тоже гложет мысль о том, почему главная бомба развития произошла не миллион лет назад, а сейчас, но это уже другая история.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от RiseOfDeath

Опять же, не известно насколько уничтожение гарантированно - никто не знает наверняка эффективность ПРО и систем преодоления ПРО

Даже если у одной из сторон будет идеальный, непробиваемый ядерный зонтик, вторая сторона все равно может гарантировать тотальное взаимное уничтожение, так как может взорвать весь свой ядерный арсенал над своей же территорией - мало не покажется никому на глобусе.

gnunixon ★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Описывается простой парадокс заключённых.

Не совсем. Парадокс заключенных на то и парадокс, что там оба страдают в итоге. А в упомянутой теории тот, кто наносит превентивный удар ни как не страдает.

Остаётся гадать, может ли цивилизация добраться до звёздных войн не наткнувшись на тривиальные следствия теории игр.

А еще наверное остаётся гадать, может ли цивилизация добраться до звёздных войн не наткнувшись на тривиальные следствия законов физики, в частности такой мелочи как закона всемирного тяготения =)

af5 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Да, ты не понял к чему я написал такую отсылку, ну да ладно, ОМП ничего принципиально не меняет, но хорошо что до всех это не доходит, иначе уже было-бы бо-бо.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Смысл есть, представь что мы быстрее развиваемся чем они (тех же ресурсов у нас может быть больше), если мы разовьемся так сильно что сможем летать куда угодно (хотя да, всё это фантастика, т.к. время назад не течет, скорость конечна, а масса стремится к бесконечности при приближении скорости к c). Но если допустить такое предположение, то стоит прибегнуть к предварительному удару по всякой разумной жизни прежде чем она решит сделать это Just For Fun, т.к. если есть разум рано или поздно возникнет безумие. Кстати, если в ближайшей части вселенной находится очень развитая планета параноиков, то это объясняет, почему кругом тишина - всех кто шумел нашли и истребили.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Да не умерили они свой пыл, истребим ещё сами себя, так, попритихли на время.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Дали, конечно. Вон с пальмы слезли, палку в руки взяли, огонь зажгли, с металлами работать научились, механика появилась, пушки и много всего косвенно с этим связанного. Другое дело что скорость прогресса растет, т.к. каждое новое открытие и изобретение позволяет делать ещё больше открытий и изобретений, используя существующие наработки.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Другое дело что скорость прогресса растет, т.к. каждое новое открытие и изобретение позволяет делать ещё больше открытий и изобретений, используя существующие наработки.

Щито??? Напомните-ка мне хотя бы одно приличное открытие (уровня лазера, транзистора, радиолампы, например) сделанное после 1970 года.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Т.е. она закончилась в 1914

Примерно. Процесс вытеснения старых систем новыми не одновременный и не мгновенный. Судя по всему, где-то в это время произошло «начало конца».

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от af5

ни как не страдает

Теряется «недополученная прибыль» и затраты на непрерывную прокачку военщины. IMO достаточно, даже если не учитывать потерь в процессе применения последней.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DonkeyHot

Эпоха «size matters» заканчивается с появлением ОМП

Т.е. она закончилась в 1914?

Судя по всему, где-то в это время произошло «начало конца».

«But isn't in strange - as soon as you're born you're dying» (ц)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Тебе из какой области? Обязательно из физики? Гипотеза Пуанкаре (математика, 2003 год, 2006 подтверждена), даже покруче транзистора будет для фундаментальной науки, графен (получен на практике, а не на бумаге), 1986 год - высокотемпературная сверхпроводимость (сейчас рекордсмен 55 кельвинов, а не 1-2 кельвина), не так давно ещё и гравитационные волны нашли, а вообще на, почитай, хоть это. А про популярнось той или иной технологии надо помнить, что между открытием и широким использованием его на практике нужно время.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Тебе из какой области?

Из практически применимой прям щаз. И не для того, чтобы айфончик потоньше сделать. Что-нибудь фундаментальное и практическое.

Гипотеза Пуанкаре (математика, 2003 год, 2006 подтверждена), даже покруче транзистора будет для фундаментальной науки, графен (получен на практике, а не на бумаге), 1986 год - высокотемпературная сверхпроводимость (сейчас рекордсмен 55 кельвинов, а не 1-2 кельвина), не так давно ещё и гравитационные волны нашли, а вообще на, почитай, хоть это.

И что из этого всего практически полезно? Где ВТСП для комнатной температуры, например? 30 лет прошло! 30, Карл! Ну хотя бы говноаккумуляторы можно было бы заменить катушечками сверхпроводящими. Хер там - ничегошеньки. Про Пуанкаре с графеном и гравитационными волнами я вообще молчу. А педивикия - говно, там ни транзистора ни лазера, ни даже полупроводников.

А про популярнось той или иной технологии надо помнить, что между открытием и широким использованием его на практике нужно время.

Да-да, конечно. Лазеры начали выпускать серийно через год после открытия. Транзисторы ещё быстрее. Между изобретением ДВС и первым практическим применением тоже не десятки лет прошли. Всякие фотоэффекты, полупроводники, квантовая оптика - всё шло в производство буквально за месяцы, от силы годы.

А теперь внезапно «нужно время». Ага.

Из всего, что было с 1970, если со всей дури натянуть сову на глобус, то разве что EmDrive и связанное с варпом хоть какую-то потенциальную интересность представляют, да и то, если не окажутся ошибками измерения.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

До межзвездных полетов доживают только те цивилизации, которые построили коммунизм. Поэтому взрывать планету они не будут, а прилетят установить советскую власть и диктатуру пролетариата. Начнут, конечно, и как обычно с уничтожения главного символа и координацинного центра мирового капитала - Белого дома в Вашингтоне.

bender ★★★★★
()

Это они наверное фильм «Контакт» слишком много смотрели. Хотя там вроде и не пришёл никто навязывать демократию... Но всё же.

Serg_HIS
()
Ответ на: комментарий от peregrine

графен (получен на практике, а не на бумаге)

Кстати про графен. Смешная штука, надо сказать. То, что должны существовать двумерные кристаллы углерода стало понятно достаточно давно. И почти все их свойства теоретически давно были известны. И в электронный микроскоп их разглядывали с начала 1960-х. Скотча просто хорошего не делали тогда (да, скотч тоже изобрели до 1970) чтоб им можно было с графита графеновый кристалл отслоить :).

Ну ладно, хрен с ним, вживую-то надо пощупать двумерное вещество. Ну, наконец пощупали. И оказалось - говно полное. Стали думать куда применить - а оно ни на что не годится. Как поглотитель - говно, хуже активированного угля, при на порядки большей стоимости. Как полупроводник - говно, полевик на нём и не откроешь толком, и не закроешь до конца. Как электрод ионистора/аккумулятора - тоже говно, на уровне древнего NiCd, только дорогой. Блин, да даже в тонер для лазерников сыпать пытались - херня полная получается. В результате - вроде и интересная штука, а толку от неё вообще никакого. Разве что маркетинговый буллшит разводить годится. И самое смешное, что графен, как открытие состоялся таки в начале 60-х. С тех пор его иногда даже под микроскопом разглядывали, но отделять слой или выращивать большими листами не догадывались. Ну вот наделали к 2000-м. Оказалось - говно. :)

И вот так со всем подряд - читаешь про «современнейшее открытие» начинаешь интересоваться, а оказывается этому «открытию» 100 лет в обед.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Гипотеза Пуанкаре

даже покруче транзистора будет для фундаментальной науки

Вот честно, а какой в ней практический смысл?

Полез читать инет, нашёл замечательный ресурс где в статье написано полное непонятно что, но комменты доставили и рассусолили, что это что-то в стиле листа мёмбиуса или чьей-то там бутылки и куда это применить кроме воображения теоретических математиков - неизвестно.

Ресурс вот: https://science.d3.ru/gipoteza-puankare-dlia-chainikov-568780/?sorting=rating

комменты читал - аж прослезился, всем советую на прочтение полностью.

Вот: https://science.d3.ru/gipoteza-puankare-dlia-chainikov-568780/#11385802

Это в комментах наглядное представления теоремы.

Serg_HIS
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.