LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Столлман и полет на Луну

 , ,


0

1

Вспоминаю, сколько-то лет назад была инфа про то, что после пилотируемого полета на Луну остались какие-то важные документы, которые сейчас никто не может прочитать, т.к. они были в проприетарном формате, а ПО это сейчас уже не выпускается и не поддерживается. Никак не могу выгуглить ту новость. Может кто-то помнит такое и подскажет ссылку? Или мне это приснилось? Скорее всего новость должна была быть на ЛОРе или опеннете.

Бред. Отсутствие поддержки не означает невозможность использования. В крайнем случае можно с экрана переснять.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

а как вы переснимите с экрана, если запустить нечем?

next_time ★★★★★ ()

Скорее всего пример притянут за уши. Считать сырые данные с носителя и расковырять потом — сложно но можно. Нельзя удобно развивать такое ПО, нельзя удобно конвертировать такие данные — в СПО таких проблем нет.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mandala

Не знаю как там с Луной. Но достоверно известно, что была (есть?) такакя проблема с архивами штази на магнитных лентах.

Проблема №1 — нет девайса, что бы их читать (и прилогающейся к нему БЭВМ тоже нет). Если бы девайс был, то проблема №2 — софт утерян. Проблема №3 — документация формата утеряна. Проблема №3.5 — данные вероятно шифрованы.

И вот стоят в подвалах гос-архива длинные стилажи с бобинами, а прочесть их не могут.

PS: http://www.apnewsarchive.com/1999/East-German-Stasi-Tapes-Code-Broken/id-c337...

beastie ★★★★★ ()
Последнее исправление: beastie (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от beastie

немцы это все просрали? Не верю! Это диверсия КГБ, 146%.

Если шифрованно — то вообще пофиг на чем оно, дело швах.

Магнитную ленту считать не проблема само по себе — вопрос нужности данных и готовности дать на это бабла. А дальше обратный инжиниринг, ни чего сверхъестественного.

mandala ★★★★ ()

А вообще - вот еще довод против проприетарщины. Факапы исторического масштаба.

af5 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от af5

Ну, в 89-ом была та ещё заварушка. Огалдевшая толпа ворвалась в штаб-квартиру, жгла бумаги и рушила мебель с девайсами. (Видео ищите сами.) Т.ч. ничего удивительного.

К тому же ленты были то-ли от БЭСМ-6 толи от какого-то локально спаянного Robotron'а. А их уже и на родине днём с огнём не ссыщишь.

beastie ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от beastie

Я тя умоляю, максимум это тянет на организованное (заинтересованными лицами) уничтожение улик, но ни как не на то, что «немцы это все просрали»

af5 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

Ну пленка это ж не ssd с утерянным контроллером — суй в мафон и считывай. Нет мафона? Ну не верю что там какое-то чудо-юдо, на коленке ж энтузиасты тогда делали.

Короче дело ясное, что дело темное...

mandala ★★★★ ()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

Ну пленка это ж не ssd с утерянным контроллером

Видимо ты никогда не видел плёнки. ;) Сколько у тебя дорожек? 1, 2, 64? Геометния дорожек какая? Скорость? И это только так на вскидку.

Прибавь к этому, что ты не знаешь, читаешь ли ты мусор или шифрованные данные и всё уже не так радужно (хоть и с определёнными услиями возможно).

beastie ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mandala

http://www.tape-drive.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=800&Itemid=236

Даже при относительно частом использовании магнитной ленты срок ее жизни определяется десятилетиями — временной интервал более долгий по сравнению с актуальностью соответствующего аппаратного или программного обеспечения. Не в последнюю очередь это связано с потребностью во все более высокой плотности записи. Из-за устаревания техники становятся ненужными и относящиеся к ней картриджи, поэтому данные с имеющейся платформы придется перенести на другую до наступления предельного срока жизни магнитного носителя. Именно с такой проблемой столкнулось НАСА, пытавшееся спасти свои ленты с записями ранних космических миссий: при использовании в лентопротяжных механизмах нового поколения с них стирается магнитный слой — высокие скорости прогона приводят к тому, что старые ленты разлагаются и плавятся. Оригинальные же устройства чтения давно вышли из употребления. Последствия оказались в чем-то смешными: в 2002 г. New York Times опубликовала информацию о том, что инженеры НАСА покупают подержанную технику на Internet-аукционах, таких, как eBay.

Вот вам и «суй в мафон и считывай»

tiinn ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Они спроектировали, и воссоздали. Новость найти не могу, на гиктаймсе читал. Там оказалось много нетривиальных проблем, многие технические решения, которые казались в 50-х и 60-х очевидными, не раз ставили в тупик современных инженеров. В общем, проблема утерянных технологий - это действительно проблема.

tiinn ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от beastie

Ну, 64 дорожки там сильно вряд-ли для того времени. максимум 8, но это максимум, геометрия тоже вряд-ли отличается от линейной. Если только зашифровано, а ключ утерян.

lenin386 ★★★ ()

что после пилотируемого полета на Луну остались какие-то важные документы, которые сейчас никто не может прочитать

Иероглифы лунной цивилизации?

awesomebuntu ()
Ответ на: комментарий от mandala

Считать сырые данные с носителя и расковырять потом — сложно но можно.

для расшифровки нужен критерий, позволяющий отличить успешно прочитанные данные от мусора - показывает проприетарный мультиметр «5»- и как ты определишь - это омы килоомы или вольты?

(слышал что-то подобное, но не о Луне, а, кажется, о данных вояджеров, и вроде, действительно справились)

Anonymous ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от beastie

все равно упор на то, что опенсорц спас бы ситуацию, делать не стоит.
просрали бы они ключи от openpgp, как бы это спасло. или вообще не знали бы, openpgp или контейнер-в-контейнере на бобине..
да и считыватель утерян, так что вопрос открытости вторичен

SevikL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от beastie

И вот стоят в подвалах гос-архива длинные стилажи с бобинами, а прочесть их не могут.

Краткое содержание архива: каждый ГДР'овец был агентом штази, начиная с Меркель :)

quickquest ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от quickquest

ГДР'овец

Не политкорректно и не толерантно. Надо говорить ГДР-американец

af5 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от n_play

Если бы! В 2002 году НАСА вполне серьёзно закупала 8086 и старые матери к нему, ибо они использовались в системах контроля за состоянием двигателей шаттла.

tiinn ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tiinn

дак компутеры - это хлам.

а вот мафоны всякие - великая ценность.

n_play ()

Я уже думал у FSF новое приоритетное направление

vertexua ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.