LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Разработчик ИИ для «КамАЗа» попросил определить «моральные критерии» автопилота

 


1

1

Разработчик системы искусственного интеллекта для беспилотного «КамАЗа» запустил соцопрос. Инженеры интересуются, как должен вести себя самоуправляемый грузовик в критических ситуациях, кем из участников движения пожертвовать предпочтительнее: например, собакой, чужой машиной с людьми или своей. Результаты опроса лягут в основу законопроектов и ПО.

Поможем ребятам определить, кого надо давить (кроме гусей)

https://tjournal.ru/c/19290-razrabotchik-ii-dlya-kamaza-poprosil-opredelit-mo...
http://www.cognitive.ru/survey/

Хм, а если этому ИИ потом налить?..

targitaj ★★★★★
()

как щас помню. Стою я на трассе на выезде из н.п. Оса. Стоплю. В Екатеринбург как раз ехать вышел. Тормозит фура. Высовывается в ВОДИТЕЛЬСКОЕ окно красная рожа с выпученными глазами и спрашивает «пить со мной будешь»? Ёёёё.... Не, думаю, ну тебя нафиг. Короче, уехал он. А так он бы с автопилотом бы выпил...

targitaj ★★★★★
()

Моральные критерии? Пф. Пусть бросает монетку.

Sadler ★★★
()

Круто, некоторые задачи не решаются законами робототехники Азимова.

Deleted
()

Охренительные истории просто, вариант затормозить есть только в одном случае, хотя по сути, ничего такого, с чем не встречается обычный водитель там нет, алсо, как они собираются отличать собаку от какого-нибудь животноподобного человека на четвереньках?

Vigi
()
Ответ на: комментарий от Haloperidol

А когда люди, тем более несколько?

Однозначно давить людей, поясняю. если съезжать в кювет пострадают пассажиры и больше такое авто никто не купит, если выезжать на встречку, то получится авария в которой с большой долей вероятности пострадают все включая этих самых людей.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Там явно указано, что в камазе кто-то есть.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В принципе да, тем более с хрена ли они на дорогу выскочили? Но в тред нужны моралофаги

Haloperidol
() автор топика

Интересно, а если выбор из трех человек, кого давить? Допустим мужчина/женщина/ребенок? Или одного пола, но негр, белый и азиат? Или одной расы, но русский в ушанке, американец в ковбойской шляпе и чеченец в тюбетейке? Или ободдранный бомж, инженер в куцей куртке и уважаемый человек в дорогом пальто? Или индус в чалме, христианин в цивильном костюме и ортодоксальный еврей с пейсами и в лапсердаке? будет какой-то выбор, и рандомом? И если выбор будет, то в каких случаях он будет, а в каких нет?

Самое интересное это вот такие неоднозначные решения. Думаю впереди нас еще ждет немало скандалов на эту тему.

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Самое интересное это вот такие неоднозначные решения.

Если выбор между 3 людьми разного пола/рассы/вероисповидания то или рандом или ближнего(иначе маневры могут привести к большему хаосу). Это наиболее политкоректные варианты.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вдобавок если не давить людей, то потом злоумышленники начнут выбегать перед беспилотными автомобилями и провоцировать аварии.

amomymous ★★★
()

попросил определить «моральные критерии» автопилота

Минимизировать математическое ожидание человеческих потерь. Блоховозов давить при первом же удобном случае, даже если ради этого придётся ненадолго выскочить на встречку.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Haloperidol

минимизация количества жертв. С автомобилем на встречке точно не сталкиваемся, если впереди группа, то в кювет, если один, то на самом деле зависит от количества людей в камазе. Если один, то можно и в кювет, если несколько, то давить

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Решается простой уголовной или административной ответственностью за переход в неположенном месте, и таки если везде будут машины с ии, то камеры на каждом углу будут и подавно.

Vigi
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Или одного пола, но негр, белый и азиат?

Это же очевидно - кого угодно кроме белого.

русский в ушанке, американец в ковбойской шляпе и чеченец в тюбетейке

Американца.

Или индус в чалме, христианин в цивильном костюме и ортодоксальный еврей с пейсами и в лапсердаке

Всех троих.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Vigi

ответственностью за переход в неположенном месте

Если задача организовать аварийную ситуацию, то найдут бывшего зека с семьей, который еще раз не прочь отсидеть за солидную сумму которую отдаст семье.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И к чему таки сложности?
Тот же уголовник и сейчас может убить кого-то и более традиционным способом, да даже под видом случайности, не говоря уже о том, что это будет куда надежнее, нежели надеяться, что человек не переживет аварии. Не то, чтобы я думал, что в камазах хорошая защита, но все таки.

Vigi
()
Ответ на: комментарий от Haloperidol

Охох, такая демагогия, сколько он так на дороге будет стоять? А может злоумышленник еще соорудит какую-нибудь конструкцию, чтобы его на веревочке спускать? И конечно же, ни одна камера подобное не зафиксирует.

Vigi
()
Ответ на: комментарий от Vigi

И к чему таки сложности?
нежели надеяться, что человек не переживет аварии

А кто сказал, что это направлено на конкретного человека, может целью является парализовать движение на автомагистрали?

Deleted
()

В первом случае можно объехать, в остальных едем прямо. (конечно, если затормозить не вариант)
Если камаз полностью беспилотный (вообще без пассажиров), а на дороге люди, а не собаки, можно и в кювет съехать, потом есть с кого спросить ущерб за машину и груз.

TheAnonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Опять же, ты это и сейчас без труда сделать можешь. ИИ тут вообще ничего не поменяет.

Vigi
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Кто купит автопилот, который при определенных условиях угробит пассажира? А в плане запрета, могут и на лапу дать.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Vigi

На трассе с обочины высунул прям под машину. Придумать можно много вариантов, а толку от камер? Вышел из леса, поставил манекен, свалил обратно. Так что надо давить, нечего жизнью водителя рисковать.

Haloperidol
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

Значит сами виноваты, те, кто дорогу перебегал в неположенном месте, сейчас правила точь-точь такие-же - не ухудшай ситуацию, съезжая на встречку или тротуар с людьми, просто тормози и может повезет, а если нет - тот сам виноват, что полез.
Другое дело, что подобной скорости не должно быть перед переходами.

Vigi
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Две сплошные просто так не рисуют, значит опасно выезжать.

TheAnonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vigi

те, кто дорогу перебегал в неположенном месте

а если в положенном (судя по 80 км/ч дело происходит за пределами населенного пункта, а там переходов может и не быть, и переходить можно везде), но внезапно?

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от cvs-255

Значит там либо есть светофор, и 80 км/ч там не будет, либо зёбра, но это в населённых пунктах, там тоже так ехать нельзя.

Haloperidol
() автор топика
Ответ на: комментарий от Haloperidol

за пределами НП нет ни зебры ни сфетофора, а переходить можно везде

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

И своих пассажиров угробить? Из-за того что какие-то дятлы полезли на дорогу в неположенном месте? Лучше уж их задавить, сами виноваты.

Haloperidol
() автор топика

Если разработчики устраивают такие тупые опросы, ответ однозначен: автомобиль должен самоуничтожаться сразу после схода с конвейера.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Как внезапно? В тумане разве что, да еще чтобы посторонние шумы все звуки перебивали, только вот в таком случае и скорость у водителя должна быть меньше.

Vigi
()

Сигналить, моргать фарами и тормозить есс-но, не меняя резко траектории движения

duck
()
Ответ на: комментарий от Haloperidol

В беспилотном КАМАЗе не будет большого количества людей, да и травмы менее вероятны.
Тут должна включаться обычная арифметика: если в ТС людей меньше, чем есть в группе-препятствии, то надо уничтожать людей в ТС.

Solace ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.