LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О лицензиях и лицемерии

 ,


0

0

Наткнулся тут на тему, мол плохие копирасты закрыли раздачу старой игрушки на рутрекере. Ах редиски!

Копирасты порой лютую. Да. И копирастию на какого-нибудь условного Пушкина (сколько лет то прошло) считаю неправильной. Но закон есть закон.

Давно замечено на лоре, что большинство местных считает нормальным:
- нахаляву потреблять контент, за который явно установлено правообладателем взымание оплаты;
- возмущаться, если кто-то ставит палки в колеса этой халяве и даже устраивает суды;
- заявлять, что раз файлы копируются бесплатно, то и контент можно спокойно копировать;
- свобода информации и ко...

При этом:
- БСД - дебилы, у них можно код тырить;
- проприетарщики казлы, они могут тырить код из спо и закрывать его;
- код тырить и закрывать плохо.

А что не так то?
Если вы считаете морально достойным нахаляву потреблять продукты чужого труда, то в чем проблема брать и закрывать код спо? От него не убудет же? Копию ваша никуда не денется.


Одно дело код, другое - контент. Про то что пиратское ПО это хорошо, никто из линуксоидов вроде не говорит.

curufinwe ★★★★★
()

Но закон есть закон.

Кто бы говорил о лицемерии. Ничего лицемернее этой фразы и тем более её хоть какого-то одобрения быть в принципе не может. Чья бы корова мычала.

Что до СПО и проприетарщины - информация должна быть доступной. СПО этому способствует, проприетарщина нет. Закрывать спошный код плохо, мешать проприерастам проприерастничать - нет.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ничего лицемернее этой фразы и тем более её хоть какого-то одобрения быть в принципе не может.

Все гопники на раЁне солидарны с тобой!

cPunk ★★
()
Ответ на: комментарий от cPunk

Все гопники на раЁне солидарны с тобой!

Ваш т.н. закон именно гопников и им подобных как раз и защищает.

Stanson ★★★★★
()

А что не так то?

Все так.

Если вы считаете морально достойным нахаляву потреблять продукты чужого труда, то в чем проблема брать и закрывать код спо?

Потому что «свобода информации и ко...». Пусть потребляют сколько душе угодно, а закрывать нельзя. Твоя импликация — отстой.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Современные реалии таковы — вкладывай сколько угодно, но как только ты решил выложить это в открытый доступ — попрощайся с трудом и бабками. Люди готовы платить только за сопутствующие added values: удовольствие от похода в кинотеатр/на концерт, удобство приобретения в itunes, нежелание потратить усилие на скачивание с торрентов и т.п., в особо запущенных случаях — подъем ЧСВ за счет «я же за легальность, я же молодец», как у тебя с этим твоим тредом.

t184256 ★★★★★
()

Опять фотограф завёл по новому кругу свою старую любимую сказку.
Платим мы за контент, платим, успокойся уже. И обобщать несколько пискунов на большинство не надо.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Не в этом дело. Просто философия СПО - она посвящена ПО (как ни странно). Контент это совсем другая тема, со своими проблемами. Как создать фильм с открытыми исходниками? А никак, нету у него никаких исходников. Поэтому не надо мешать в кучу. Если линукс борется за свободу ПО, то это касается программ, а не фильмов на рутрекере.

curufinwe ★★★★★
()

Поддерживаю

Разрыв швабодных пуканов в треде. Код не контент, воровать код плохо, потому что плохо, а фильмы и книги можно, потому что всё равно книги писал не издатель, а фильмы все говно. Ко-ко-ко.

Поддерживаю позицию уважаемого dk-

Camel ★★★★★
()

БСД - дебилы, у них можно код тырить;

Вообще, наоборот. Всё больше становится оригиналов из серии «шутльман - фошизд, gpl - ацтой, только bsd - Ъ».

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

И кстати не надо про количество вкладываемых в контент денег. Почему-то все произведения искусства за историю человечества были созданы вообще без вложения денег. А впаривать шлак за деньги, и говорить что такой закон - вот это лицемерие. Раздачи на торрентах никак не мешают окупаемости контента. Скачал я дискографию металлики например, и еще миллион пользователей скачало. И что, музыканты обеднели, наверное на хлебе и воде сидят сейчас? Наоборот, не было бы этих бесплатных раздач, популярность любого фильма и группы была бы намного ниже, потому что далеко не все имеют возможность сходить в кино или на концерт.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Ты хоть сам читал что там по ссылке написано? Там речь о фильмах, созданных при помощи СПО. А теперь покажи на гитхабе исходники самого _фильма_. Они наверное на сишарпе фильмы пишут?

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Люди готовы платить только за сопутствующие added values: удовольствие от похода в кинотеатр

Чушь. Если бы фильм в видеопрокат выходил вместе с прокатом в кино, кинотеатры были бы пустыми. Ну, пара «не таких, как все», найдётся всегда, но кассы они не сделают. Что касается концертов, то занятие сильно для любителей, его вообще нельзя противопоставлять прокату. На концерты ходят далеко не все, и деньги с проката идут совсем другие.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от dk-

Типа в контент не вложена куча труда и бабок?

я сходил например на «начало» в кино. денег не жадко. на какой-то там остров тоже сходил и тоже понравилось.

а вот терминатор последний не понравился, говнокино. как мне вернуть бабки? никак? :)

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

вкладывай сколько угодно, но как только ты решил выложить это в открытый доступ — попрощайся с трудом и бабками.

да не вопрос, о боже мой. если добьётесь, чего хотите, будете смотреть фильмы и пользоваться ПО с тонной продакт-плейсмента, только и всего. удовольствие от просмотра околонулевое, удобство тоже, зато 5 копеек сэкономлены.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

я сходил в магазин, купил мороженое. одно мне понравилось и другое тоже, а третье — нет. как мне вернуть бабки? никак? :)

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

я сходил в магазин, купил мороженое. одно мне понравилось и другое тоже, а третье — нет. как мне вернуть бабки? никак? :)

зато вполне работает для термопасты, например, которую я только что вернул в магазин, просто оказалась не нужна.

мороженное при этом испортилось и стало... ну не важно. а вот кино не испортилось, кино таким и было.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

а вот терминатор последний не понравился, говнокино. как мне вернуть бабки?

Лол, если ты едешь на курорт, и не фартит с погодой, ты требуешь назад бабло, да ? Умник, так на основании «не понравилось» можно всё бесплатно смотреть. Ты гуманитарий штоле.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Почему-то все произведения искусства за историю человечества были созданы вообще без вложения денег.

мне такие неизвестны. можно список?

next_time ★★★★★
()

Если ты закрываешь раздачу чего то старого, то будь добр - предоставь возможность пользоваться тем, что ты закрыл легально.

Пролонгировать до бесконечности сроки защиты «из принципа», даже если ты не получаешь никакого профита - бессмысленно.

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

термопасты, например, которую я только что вернул в магазин, просто оказалась не нужна.

С тобой просто не захотели связываться.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

на основании «не понравилось» можно всё бесплатно смотреть.

что удивительно, но поднятый вопрос в общем-то тоже чисто искусственный :)

он же решил узнать что такое хорошо и что такое плохо.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

говнокино. как мне вернуть бабки? никак

Очень просто. Не идти на Терминатор 6. Я вот на Терминатор 5 не пошёл.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

С тобой просто не захотели связываться.

в магазин можно вернуть тонну запчастей с объяснением «не подошло».

общая практика. внезапно?

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

в магазин можно вернуть тонну запчастей с объяснением «не подошло».

Нельзя. Это не сложные товары.

общая практика.

Общая практика - не связываться с покупателями-экстремистами.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

впаривать шлак за деньги

зачем же вы потребляете шлак?

Скачал я дискографию металлики например, и еще миллион пользователей скачало. И что, музыканты обеднели, наверное на хлебе и воде сидят сейчас?

а менее популярные музыканты сидят на хлебе и воде, причём некоторые, буквально.

Наоборот, не было бы этих бесплатных раздач, популярность любого фильма и группы была бы намного ниже,

давайте, вы тоже з/п будете популярностью получать? хотя бы, половину, можно треть. а что, тоже не обеднеете, на хлеб с водой не перейдёте.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

мне их по этому поводу домой принесут или что?

Деньги сэконмленные - есть деньги заработанные. А вообще, ты в зале сидел ? Услуга получена, почему тебе должны вернуть деньги.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Смысл понятия исходника по отношению к контенту совершенно иной. Мне от этих 4TB RAW кадров ни тепло ни холодно. Как мне их использовать? А никак. Только для изучения блендера разве что, как проект-пример. Модифицировать, использовать в своих проектах можно? Да, но бессмысленно. Зачем мне кадры из чужого мультика? Это не программа, а какбе авторская художественная работа. Она не может быть создана сообществом как СПО. А то что некоторые упоротые так делают и 4 терабайта raw с камеры выкладывают - ничего не доказывает, это все баловство.

Давай соберем 100 человек, и пусть они одну картину напишут. Что получится? Ничего и никогда. А теперь соберем 100 человек, и пусть вместе напишут программу. Вот тут все выйдет замечательно!

Поэтому я упорно не понимаю, как можно сравнивать несравнимые вещи и переносить идеи СПО на контент, который делается совершенно по-другому.

curufinwe ★★★★★
()

Меня в копирастии бесит в основном то, что некоторые вещи купить невозможно (например, старые игры, фильмы). Правообладатель есть, но купить негде. Было бы хорошо, если бы кто-нибудь придумал способ заставить правообладателей заботиться о доступности объектов этого права. Ну или всё таки сократить срок действия прав лет до 10 хотя бы.

sergej ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

давайте, вы тоже з/п будете популярностью получать?

а зачем? мой сознательный выбор получить бабло за вполне работу. сознательный выбор музыканта получать бабло за популярность. да, кто-то не популярен, ровно так же как не все эникеи уходят в CEO. правда ситуация с эникеями никого это не удивляет.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Все какие есть. Без вложения денег - имеется ввиду не абсолютно без денег конечно же. А то скажешь что холст и масло денег стоят, значит их вложили.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

сознательный выбор музыканта получать бабло за популярность

Кто тебе сказал такую фигню.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

вы считаете «испортилось» — это критерий? допустим, пример с парикмахерской. если стрижка не понравилась — попросите вернуть деньги? если нет, то почему? что при этом испортилось, что мешает вернуть деньги?

next_time ★★★★★
()

Молодец, сравнил тёплое с мягким.

Вот смотри: Содействовать свободному распространению информации хорошо, препятствовать такому распространению плохо.

И всё, больше никаких противоречий нет.

P.S. Больше не оскорбляй словом «контент» творческие работы.

kim-roader ★★
()

Ни разу не видел, чтобы простых людей судили за нарушение свободных лицензий с штрафами в X и XX миллионов, взятых с потолка.
Ни разу не видел, чтобы людей штрафовали за совместный просмотр исходного кода в машине.
Ни разу не видел, чтобы исходный код под свободной лицензией распространялся с DеRьMом, позволяющим открывать его только в поддерживающих эту какашку редакторах.
Ни разу не видел, чтобы исходный код можно было брать исключительно в полутора закрытых репозиториев, с регистрацией, привязкой к территории, без возможности распространять самому или сделать зеркала, без возможности выбрать формат сохранения и полноту информации и всё это на максимально кабальных условиях, при которых ты бесправная шавка, которую в любой момент могут объявить преступником или просто послать на х5.1.

Продрлжать, или ты уяснил, что претензии в основном касаются не «платности» контента, а того пиз5.1ца, что вокруг него творится?

najlus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

если стрижка не понравилась — попросите вернуть деньги?

я в парикмахерской не был со школы наверно )))

вот машину могут помыть плохо, можно пойти, пальцем показать и ее домоют. равно как и дочинят.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

некоторые вещи купить невозможно (например, старые игры, фильмы).

Што, ebay закрыли ?

пагадика, винду можно перепродать? серьезно? :)

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

зачем же вы потребляете шлак?

Лично я почти не потребляю. Но вредные привычки тоже никто не отменял ))

а менее популярные музыканты сидят на хлебе и воде, причём некоторые, буквально.

И это все из-за рутрекера? Да неужели! Скорее наоборот. Не будь в «свободном» доступе их творчества, вообще кроме соседей никто бы о них не знал. А Jamendo наверное дауны придумали. Кто в здравом уме будет бесплатно песни выкладывать, а потом на хлебе и воде сидеть.

давайте, вы тоже з/п будете популярностью получать? хотя бы, половину, можно треть. а что, тоже не обеднеете, на хлеб с водой не перейдёте.

Популярность всегда конвертируется в денежный доход. Или у нас много популярных всенародно признанных бомжей? Если ты нешуточно популярен, можно как минимум блог вести и на этом нехило заработать. Так что я не против зарплаты популярностью. Всяко больше буду от этого иметь, чем моя нынешняя зарплата.

curufinwe ★★★★★
()

Меня раздражают ноутбуки с предустановленной windows. Тут тебе по сути выбора не оставляют.

bekon33
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.