LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему Пиратская Партия России - труба?

 , ,


0

4

Жалости пост.

Для модератора сразу сделаем отписочку, что мол не политический процесс обсуждается, а то как у ППР всё так беспросветно с организацией.

Ну вот, казалось бы, ППР полезна и перспективн. Я со своей колокольни одобряю, и даже мог бы их проинвестировать монетой или трудочасом. Но почему то вообще не тянет.

Почему они такие аутисты, почему не проводят общественной работы, мероприятий и конференций? Такое чувство что ППР это интернет вечеринка аутистов! Ага, аутистов шифрующих свой трафик и скрывающих его через TOR и VPN.

Почему их сайт похож на мёртвую корову, а в сети мне попадались их материалы в лучшем случае года три назад?

Почему нет образовательных программ, интеллектуальных клубов, философских кружков, лекций? Это же прекрасный способ не только сплотить людей и взрастить интеллектуальное ядро, но и способ вписаться в достаточно бурную интеллектуальную жизнь, и уже через просвещение работать с людьми!

В дополнение к предыдущему беспокоит какой то чуть ли не антиинтеллектуализм в пиратской среде! Никто не знает и знать не хочет о теоретических работах связанных с информационной эпохой. Ведь много кто работал с этой проблематикой, разные подходы были. Надо поженить пиратов, с медиатеорией и критикой авторства, и пусть они плодят детей, красивых и умных. Почему никто не знает таких фамилий как Фуко, Делез, Деррида, Жижек, Флюссер, Симондон, Манфорд, Маклюэн, Бодрийяр, Беньямин...? Вербицкого не предлагать.

Почему нет курсов технической грамотности с пиратским уклоном, воркшопов почему нету?

зы. Кто то спросит - Почему ЛОР? Потому что ЛОР все же жив, писать об этом на форуме ППР это всё равно что кричать в колодец. К тому же интересно обсуждение с какими то невовлеченными в это болото, потому что в ППР за такую кромолу закидают шапками, или проигноруруют.

ззы. Да я понимаю что это просто крик, но иногда оно надо.

зззы. Эээ, а оно вообще кому то надо??

Ответ на: комментарий от buddhist

Боже, как мало я знаю об этом мире. Ребята, а можете в двух словах объяснить что к чему там у Ленина и прочих. Ну, чтобы хотя бы знать кто я, а то спросят на собеседовании не эмпириокритицизмист ли я часом, а мне нечего ответить будет...

true_admin ★★★★★ ()

Потому что не нужна.

J ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Недопуск

И как бы это помешало тем, кто выбрал их своими представителями, все равно проголосовать за них?

Не скажу за травлю в основных медиа, но в Реутове и Кашире не допустили Анну Корчмар и Ивана Жданова просто потому что Because Fuck You, That's Why.

Camel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Что значит «реально поддерживают»? Расплывчатый вопрос, да и во всякой партии есть 5% актива, 20% на митинги ходят, остальные балласт.

Интерес они хотят отстаивать в госдурке, но у меня по этому поводу некоторый скепсис, я об этом и написал, что долбить надо сразу по всем фронтам, и если в дурку не пускают, то это не должно отменять всего остального. Но увы, только на дурку они ставку и сделали.

Интересы как уже было сказано размыты. Во всяком случае захват власти не цель. Хотят спо в госво, борьбы с копирастией, отмену цензуры и массовой слежки через средства связи.

dhgdsb ()
Ответ на: комментарий от Stahl

Так пруфы давай! А то выясняется на деле, что местные «материалисты» даже не полноценные физикалисты, а убогие механисты, не видящие дальше своих пекарен

buddhist ★★★★★ ()
Последнее исправление: buddhist (всего исправлений: 1)

Сложно быть пиратской партией при наличии конторы РСП.

Интересно, как деятели партии относятся к инициативе «глобальных лицензий» — трехсотрублевым индульгенциям?

Valeg ★★★ ()
Ответ на: комментарий от dhgdsb

Что значит «реально поддерживают»

Это значит, что они выбрали их для представления своих интересов

cvs-255 ★★★★★ ()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dhgdsb

Интересы как уже было сказано размыты.

Ну тогда это ниачём. Как можно отстаивать интересы, которые даже не сформулированы?

cvs-255 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Подписай не подписай

7% от населения России

И как это поможет? Для попадания в Думу надо собрать 7% голосов избирателей на участках, а не подписи 7% населения.

Camel ★★★★★ ()
Ответ на: Подписай не подписай от Camel

Если их не допускают до выборов, то им стоит показать, что те, кого они представляют, это что-то содержательное, а не всякий сброд, который можно проигнорировать без последствий

cvs-255 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Эй, а ты думаешь что политика имеет отношение к точным формулировкам? Очевидно же что политика это про желание комплексы и травмы, психологическое давление, стадность. Посмотри как у человеков голову клинит, как они повторяют слова значение которых даже не считают нужным понять. Политический интерес это что то вроде крышесносного лозунга. Во всяком случае такова актуальная политика. Какие например интересы у ЛДПР или у едра? Четкие формулировки и поставленныые цели скорее мешают политиканам.

Это что касается большой циничной игры.

Интересы ППР я озвучил, и наверно если ППР собрала подписи людей, то эти подписи должны символизировать то что толпа народу делегирует партии отстаивание своих расплывчатых интересов.

И именно это на мой взгляд не здорово, потому что люди оказались отчуждены от политического процесса, хотя запрос на политические перемены есть.

dhgdsb ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Это помешало другим избирателям, которые возможно сомневались в своём выборе выбрать партию, о которой только плохие отзывы. Не все черпают информацию из первоисточника. Если двадцать раз краем уха услышишь что партия плохая, то ты возможно и не подумаешь поинтересоваться подробнее что она из себя представляет.

hzk ()
Последнее исправление: hzk (всего исправлений: 2)

курсов технической грамотности с пиратским уклоном

хронически пьяный одноногий инструктор с попугаем на плече?

upcFrost ★★★★★ ()

Да потому что оно ориентировано на реформирование костного законодательства.
А у нас превалирует принцип «закон что дышло» и «разрешено всё, даже то что явно запрещено законом».
Поле для борьбы сужается до маргинальщины.

Yustas ★★★★ ()

Я вообще не понимаю, почему эти господа добровольно назвались пиратами. Это слово ведь несёт негативную окраску да ещё и архаизмом отдаёт. Пират — это ведь, грубо говоря, морской разбойник. И кто будет за него голосовать? Они бы ещё партией бандитов назвались.

И сразу вспоминаются балбесы, пытающиеся придать положительную окраску слову «хакер». Мол, хакер — это не вовсе компьютерный хулиган, нет! Вот «крекер» — это да! Нет, какое печенье! Что вы? Смех да и только!

CARS ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hzk

которые возможно сомневались в своём выборе выбрать партию

Ты все перевернул с ног на голову. Это не партии должны завлекать избирателей. Это избиратели должны сформулировать свои интересы, разбиться на группы по интересам, и создать по партии на каждую группу для выражения интересов данной группы.

cvs-255 ★★★★★ ()

почему не проводят общественной работы, мероприятий и конференций?

потому что при попытке провести такое действо спецслужбы тонко намекнут, что этого делать не надо.

образовательных программ, интеллектуальных клубов, философских кружков, лекций?

Ха-ха-ха! Да кому они нужны без мероприятий/общественных работ/конференций? Туда тупо никто не придет.

Почему нет курсов технической грамотности с пиратским уклоном, воркшопов почему нету?

define «пиратский уклон» в студию

P.S. Читал по диагонали

reprimand ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от reprimand

потому что при попытке провести такое действо спецслужбы тонко намекнут, что этого делать не надо.

«У нас есть интересы, но бороться за них мы не готовы» - это ни о чем.

cvs-255 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dhgdsb

Это какая то защитная реакция у тебя

на что?

делаешь из мухи слона

где?

что бы оправдать бездействие

какое?

По поводу не обсуждают - http://www.youtube.com/watch?v=-hjFFjmAxyY

а это тут вообще при чем?

такое чувство, что ты не тому ответил... либо не в ту тему

reprimand ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Наверное потому, что ты имеешь в виду активных членов партии, которых единицы, а я обычный народ, который как бы ставит галочки раз в четыре года..

Это избиратели должны сформулировать свои интересы, разбиться на группы по интересам.

Ну это прям идеальная демократия, которой сейчас наверное нет нигде. В подавляющем большинстве случаев, за исключением пары дней перед выборами, система работает так: Партии->СМИ->Пассивные избиратели.

hzk ()
Ответ на: комментарий от hzk

а я обычный народ, который как бы ставит галочки раз в четыре года..

У них вообще нет внятных интересов -> защищать их невозможно.

Про активных членов итд - ты опять путаешь. Возможно образование полит. организаций по двум принципам - 1) есть слой общества с некими интересами, они выбрали нас своими представителями и мы активно отстаиваем их интересы. и 2) у нас возникло пара мыслей на тему, как нам обустроить страну, и мы ищем кого-нибудь, кто сделает вид, что поддерживает нас, а мы чего-нибудь им пообещаем, а все ради того, чтобы пролезть в парламент и попытаться претворить свои гениальные мысли в жизнь.

Так вот, второе - не партия, а личные амбиции небольшой группы лиц.

cvs-255 ★★★★★ ()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от CARS

И сразу вспоминаются балбесы, пытающиеся придать положительную окраску слову «хакер». Мол, хакер — это не вовсе компьютерный хулиган, нет

Это вы про Столлмана так? :D

Вы в криокамере всего 50 лет, нестрашно, быстро наверстаете. Интернет, FOSS, андроид, вот это все.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от hzk

В подавляющем большинстве случаев, за исключением пары дней перед выборами, система работает так: Партии->СМИ->Пассивные избиратели.

NGO забываете, которые и выполняют роль «это избиратели должны сформулировать свои интересы, разбиться на группы по интересам.»

Ах ну да, у нас что не NGO - все либо иностранные агенты щупалтьца госдепа либо щупальца МГЕР. Прямо напасть какая то (со счупальцами).

kernel ★★☆ ()
Последнее исправление: kernel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cvs-255

есть слой общества с некими интересами

Как вы определяете слой общества?

Потому что на западе такой слой общества вполне есть - не очень обеспеченные потребители контента. И проблема есть - монопольное положение производителей контента.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от Harald

в этой стране ни одна партия не перспективна, пока существует ЕР

Мысль уровня чмошника. Если ничего не делать, то ничего и не произойдет. И даже ЕР на местных выборах вполне проигрывает там, где _делают_, а не жалуются на режЫм.

dk- ()
Ответ на: комментарий от kernel

Потому что на западе такой слой общества вполне есть - не очень обеспеченные потребители контента.

какие у них интересы и почему их нельзя послать куда подальше? что они готовы предпринять, если их таки пошлют?

cvs-255 ★★★★★ ()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от dk-

Мысль уровня чмошника. Если ничего не делать, то ничего и не произойдет. И даже ЕР на местных выборах вполне проигрывает там, где _делают_, а не жалуются на режЫм.

нее, только майдан, только хардкор! :)

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

Майдан в Вашингтоне решит вопрос с копирайтом полностью, к черту полумеры.

record ★★★★★ ()

Потому, что люди дико устали. Партия держится по сути на 3-4 людях. А им тоже надо что-то кушать и ребенков кормить. А когда ты 4 раза пытаешься зарегаться, вламывая личное бабло, а тебя 4 раза посылают по надуманным предлогам, то это достанет кого угодно.

И зря ты думаешь, что никто не занимается теорией. А что до форума - да, современный мертв. Но он и правда ужасен. Старый был поживее.

Suntechnic ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Содержательность сброда-2

Если их не допускают до выборов, то им стоит показать, что те, кого они представляют, это что-то содержательное, а не всякий сброд, который можно проигнорировать без последствий

Подумал, и чуть лучше сформулировал свою мысль. Проблема с ограничением влияния сброда путём определения его содержательности в том, что решение принимает один человек, а терпеть последствия неправильного решения будут совсем другие люди.

Camel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Личные миллионы

А им тоже надо что-то кушать и ребенков кормить. А когда ты 4 раза пытаешься зарегаться, вламывая личное бабло, а тебя 4 раза посылают по надуманным предлогам, то это достанет кого угодно.

Единичная попытка регистрации партии это мероприятие примерно на 2 МР (объявить съезд, уведомить мин.юст, собрать всех делегатов в одном месте и в одно время, а они все их разных городов, и каждого надо доставить и поселить, арендовать помещение, грамотно, до последней запятой, всё это оформить юридически).

Camel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

А что, регистрация автоматом решит проблемы? Может не с того начали? Может надо больше с народом работать, выяснять, что люди хотят итд

cvs-255 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mva

Ну так и надо заниматься этим, а не ныть на тему «не регистрируют». А регистрацией заняться только тогда, когда просто так послать ППР нафиг не получится.

cvs-255 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

На словах это всё легко. А на деле —
1) Есть немало людей которые не признают незарегистрированные партии

2) для полноценной «работы с населением» — нужны деньги. Денег нет. А кушать хочется. И семью кормить. У меня, вот, трое детей, а работаю в партии я бесплатно. Когда поднимался вопрос об оплате мне (тому, на ком большая часть IT-инфраструктуры держится) и редактору новостей/прочего контента — люди завыли, что все зажрались и оборзели, пусть бесплатно работают.

Редактор ушёл. Я остался. Просто потому, что если я уйду — сайты ППР и рилейтед проектов (типа РосКомСвободы, Руликса, ЧенжКопирайта, Ассоциации пользователей интернета и тому подобного) будут лежать 24/7 и никто не сможет ни бороться с ДДоС'ом, ни настроить сервер так, чтобы выдерживал хайлод, да вообще, в общем, ахтунг будет.
И мне просто стыдно просто взять и слиться.
Но я уже на грани, если честно...
Просто, банально из-за денег. Ибо хочется есть, а инфраструктура съедает СЛИШКОМ много времени для возможности полноценно работать со стабильным доходом.

3) Тем не менее, всякие мининги-инсталлфесты-криптопати мы вполне проводим.
// ну и интервью раздаём, лол

mva ()
Ответ на: комментарий от mva

за дело, таки(ну или не совсем, тут решать каждому, по-моему слишком жестоко, но скорее всего он бы не остановился) Модераторы не пишут причину бана! Эпидемия модераторской некомпетентности. за это, в общем www.linux.org.ru/forum/talks/11379495

Bad_ptr ★★★★ ()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cvs-255

По-видимому, недопущение ПП в парламент ничем не грозит. Вот их и не пускают.

Ну то есть реплика К.О. - у кого власть тот и заказывает банкет. Демократия, ага... Власть народа, кааанешна...

Pinkbyte ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mva

Есть немало людей которые не признают незарегистрированные партии

Если мои интересы такие же, как и у людей из ППР, то тот факт, что они незарегистрированы, не помешает мне поддержать ППР.

для полноценной «работы с населением» — нужны деньги. Денег нет. А кушать хочется. И семью кормить. У меня, вот, трое детей, а работаю в партии я бесплатно.

Только не говори, что зарегистрированным партиям выделяют деньги из бюджета.

cvs-255 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

И как бы это помешало тем, кто выбрал их своими представителями, все равно проголосовать за них?

Помешало бы именно их выбрать? :-)

Серьезно, поливание отборным говном может и отпугнуть электорат. Правило 95% работает и здесь.

Pinkbyte ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

Ну то есть реплика К.О. - у кого власть тот и заказывает банкет.

Ну так вспомни, как появлялась партийность в странах Европы и Англии. Веке так в 16-17-м. Напомню, что тогда вообще абсолютная монархия была и условия были куда более жесткими.

А сегодня в этом плане куда проще. И если будет значимый слой населения, имеющий оформленные интересы, на деле готовый за них бороться и располагающий ресурсами, то с организацией партии, зарегистрированной либо нет, проблем будет гораздо меньше.

Если же его нет, то как это ни печально, но это значит, что массам это не надо.

cvs-255 ★★★★★ ()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CARS

И сразу вспоминаются балбесы, пытающиеся придать положительную окраску слову «хакер»

Лол, а оно и есть вполне себе положительное. Тот факт, что топором можно рубить головы, а можно - деревья, еще не делает сами топоры чем-то плохим.

И считать каждого, кто умеет орудовать топором - опастным преступником де-факто - это перебор.

Pinkbyte ★★★★★ ()
Последнее исправление: Pinkbyte (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mva

Тем не менее, всякие мининги-инсталлфесты-криптопати мы вполне проводим.

Эти люди, которые на митингах, они вас поддерживают ресурсами? Если нет, то это обычные «мимопроходил»

cvs-255 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mva

Подсказываю: по ссылке тема со ссылкой на порнокартинку не очень лицеприятного содержания. Но толерасты одобряют, да.

Pinkbyte ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Ну так я и говорю, что проводим. А то, что участники — мимопроходилы — итак ясно 😕

mva ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.