Выбиться в люди

образование: максимум, на что способен средний гражданин - передать ребёнку помойку в своей голове, состоящую из нагромождения обрывочных фактов, домыслов, а зачастую и вовсе неадекватных догм

man учебники

здравоохранение: потолок для среднего гражданина - йод и парацетамол, всё, что сложнее, рискует накрыться неизлечимой пендецомой из-за консультаций с гуглом и наверняка неверных выводов

да, да, наверняка неверных, ага

про хирургические операции я вообще молчу

часто необходимость возникает?

защита от преступников: ну, от двух-трёх гопников при условии владения огнестрелом ты ещё сможешь отбиться, а если это будет банда профессиональных преступников, поучаствовавших в боевых действиях?

защита от иностранного вторжения: без комментариев -))

ну вот от украинской армии народное ополчение защищается же

man учебники

man преподавание, без годной подачи материала учебники - мусор

да, да, наверняка неверных, ага

в диагностике главный множитель - опыт, а не багаж знаний (с которым у среднего человека тоже проблемы)

часто необходимость возникает?

когда у твоего ребёнка начнётся острый аппендицит, я посмотрю как ты будешь над ним твердить, что такое бывает нечасто и поэтому папа к такому не подготовился, лол

ну вот от украинской армии народное ополчение защищается же

ага, само, бгг

а кто тебе запрещает это делать?

Копирасты, разные гос. органы и т.п.

чо в самом деле приходят к тебе и запрещают угощать людей?

ты это, всё-таки принял таблетки бы

Нет системы такой. Все сделано для дистрибуции за деньги через торговые сети и т.п. А мелкие рынки как раз закрывают, типа незаконно, нет кассовых аппаратов и т.п.
Сам человек сможет, но экономика - это люди, т.е. нужна определенная система для общения и обмена. Такой нет.

А вообще, забавно читать апологетов капитализма в ситуации, когда капитализм по сути кончился.

man преподавание, без годной подачи материала учебники - мусор

спорное утверждение

в диагностике главный множитель - опыт, а не багаж знаний (с которым у среднего человека тоже проблемы)

посмотрите доктора Хауса, например, на досуге, что-ли. именно так врачи, на самом деле и врачуют

когда у твоего ребёнка начнётся острый аппендицит, я посмотрю как ты будешь над ним твердить, что такое бывает нечасто и поэтому папа к такому не подготовился, лол

сам привёз в больницу, сам заплатил врачам. страховка не нужна.

ага, само, бгг

в основном, да. поотбирали арсеналы СБУ и воинских частей украинцев, теперь воюют.

Нет системы такой

её нет, потому что нуждаются в ней только нищеброды и паразиты, которые сами даже такую систему создать не могут

а вот для незащищённых категоий вроде инвалидов и прочих людей такие системы есть и отлично функционируют - благотворительные фонды, например

читать откровения человека, живущего в параллельной реальности - вот это не столько забавно, сколько интересно и пугающе

спорное утверждение

ничего спорного, самообучение это лишнее препятствие на пути даже к обычным достижениям, именно в силу отсутствия таких важных качеств преподавания, как более-менее индивидуальное объяснение материала и меньших волевых усилий со стороны ученика (если лень - можно просто сидеть и слушать, а вот заставить себя читать материал...)

посмотрите доктора Хауса

лол

кстати, даже если брать этот сериал - задайся вопросом, почему ГГ уже весьма в возрасте (и опыте), почему не стали делать сериал про молодого и зелёного Хауса

сам привёз в больницу, сам заплатил врачам

откуда больницы и врачи, если никто налоги не платит?

в основном, да. поотбирали арсеналы СБУ и воинских частей украинцев, теперь воюют

ну при таком уровне наивности можно верить и в самообразование, и в самолечение, и в прочие сказочные вещи, да

Разве я не это же самое говорил?

А ты там всё прочитал? Прочитал про то, что произошло после того как финансисты перехватили управление бизнесами у инженеров?
(Это я к слову о том, что невозможно занимать наукой-экономикой рассматривая исключительно финансовую сферу деятельности)

К примеру?

К примеру, токарь-пизнесмен может продать свой личный приватизированный станок на металлом, когда всё предприятие выполняет дорогущий заказ, и сорвать выполнение заказа. (Пример «за уши», но иллюстративный)

сколько интересно и пугающе

Интересно и пугающе смотреть на агонию США

твои собратья по секте уже полтораста лет смотрят на «агонию» США

Нет никаких таких собратьев.
США же колбасило почти всю первую половину 20-го века. Сейчас ситуация еще хуже будет, потому что если тогда был кризис перепроизводства, то теперь, когда производства нет, это будет кризис долгов и гиперинфляция. И они будут.
Радости нет никакой, потому что и ежу понятно, что это вызывает и еще вызовет войны.

Нет никаких таких собратьев

конечно же есть, начиная от краснопёрых конца девятнадцатого века, и заканчивая современными ватниками

Радости нет никакой

да-да, а ещё тебя не тянет на тлен, гниль и прочие некрофильские штучки

Это всё лирика. А убьют всё живое на Земле все равно американские империалисты, похоже. Они тем и занимаются, что всегда кого-нибудь убивают.

херасе у тебя аниме там в голове

Просто «ошибаться» - слишком широкое понятие, чем ты невозбранно и пользуешься.

совсем нет. ошибиться — значит выбрать вариант, позволяющий достичь заметно меньшей (для выбирающего) пользы, по сравнению с наиболее выгодной альтернативой.

а вот «польза» — понятие, действительно, широкое, и человек, в общем случае: 1) не способен определить сам факт наличия пользы чего-либо для себя в принципе. 2) не способен оценить объём пользы для самого себя 3)склонен выбирать за других людей (например, своих детей) 4)между выбором, и результатом выбора, проходит достаточно много времени, прежде, чем человек оказывается способен оценить свой выбор

практически всё это начинает сказываться, как только человек выходит за рамки своих профессиональных интересов, или, хотя бы, хобби. простой пример: как правило, люди себе даже еду безошибочно купить не в состоянии.

возникает вопрос: как в чистой рыночной, охватывающей целую страну, системе (рассчитанной на то, что человек сам выбирает то, что ему нужно) может возникнуть ситуация (хоть на мгновение), что общество в целом следует пути получения для себя максимальной выгоды? а никак.

херасе у тебя аниме там в голове

Хентай в голове тех, кто ядерные бомбы на города бросал, кто оправдывает уродов, обстреливающих Горловку и Донецк, кто едва мировой океан не потравил в Мексиканском заливе, кто планировал сместить правительства «7 countries in 5 years», гугли.
Политика США - полный моральный упадок, жадность и клинический идиотизм в одном флаконе - гремучая взрывоопасная смесь для землян и вообще для жизни на Земле.

ну да, все остальные ведь белые и пушистые, одно лишь США - средоточие зла

это даже для аниме слишком чёрно-бело и убого

Так мы про демократические сраны или про международные воды? %)

можете даже находясь в демократическом государстве не платить. правда придётся стать бомжем — потому, что ваша недвижимость принадлежит не вам, а государству, а уплата налогов входит в «договор аренды».

Главная загадка состоит в том, почему эти евреи все еще живы, а эти политики все еще политики %)

очевидно же: пока гидра _нужного_подчеркнуть_ побеждена не будет, самоустраниться не имеют права!

Ты уверен, что идеи - это то же самое, что и материальные блага? %)

это выбор. люди могут выбрать государство и получить машину, которая будет думать за них, но оплачивать её налогами. а могут не платить ничего и ничего не получить. человечество свой выбор сделало. в конечном счёте, обе идеи сводятся к материальным благам.

Желательно, конечно. К сожалению, человеческое знание о мире несовершенно и неполно. Государство, впрочем, тут мало чем может помочь. Оно не обладает никакими сакральными знаниями, недоступными простым смертным.

может. оно умеет думать за людей. в теории, любой президент заведомо умнее среднего избирателя. плюшка в том, что президент (говоря грубо) подумает не только за вас, возможно, не менее умного, но и за менее сообразительных, и они перестанут мешать и вам и самим себе своими неверными решениями.

Практически любой так называемый «фейл рынка» является на самом деле фейлом государственного вмешательства в рынок.

в Сомали нет государства. совсем. но рынок там фейлит по такому количеству направлений, что лень перечислять. что-то не сходится в ваших построениях.

С чьей точки зрения? %)

уже отвечал на этот вопрос.

Прочитал про то, что произошло после того как финансисты перехватили управление бизнесами у инженеров?

Мы тут рассматриваем влияние накопления капитальных благ (и удлинения производственных цепочек) на производительность труда или мы тут рассматриваем проблемы негров? %)

токарь-пизнесмен может продать свой личный приватизированный станок на металлом

Омг. Получше ничего не мог придумать? %)

Слышал такие слова, как «контракт» и «договор»?

в Сомали нет государства. совсем

В Сомали есть государство, и даже не одно. Только вот с защитой прав собственности там почему-то не очень.

рынок там фейлит по такому количеству направлений

Фейлит там государство, неспособное обеспечить защиту прав собственности.

может. оно умеет думать за людей

Ты уверен, что это то, что нужно для процветания общества? Это скорее медвежья услуга.

любой президент заведомо умнее среднего избирателя.

А ста миллионов избирателей вместе? %)

подумает не только за вас, возможно, не менее умного, но и за менее сообразительных, и они перестанут мешать и вам и самим себе своими неверными решениями

Зачем тогда мне мозги, если за меня обо всем подумают? %) А не давать гражданам мешать другим гражданам неверными решениями - это задача защиты прав человека. Которые, по сути, все вытекают из права собственности. Вот это - защита прав людей - и есть задача государства. А не думание за других.

В Сомали есть государство, и даже не одно.

nope. нет там никаких государств, там частные охранные фирмы, обеспечивающие порядок на контролируемой ими территории. только вот договориться они между собой не смогли.

придётся стать бомжем

Нет, спасибо.

ваша недвижимость принадлежит не вам, а государству

Ололошеньки лоло. Да и сам ты, наверное, ему принадлежишь со всеми потрохами? %)

А ста миллионов избирателей вместе? %)

300 академиков не заменят одного Менделеева, а у 100 миллионов ещё и эффект «лебедя, рака и щуки» будет наблюдаться.

Ты уверен, что это то, что нужно для процветания общества? Это скорее медвежья услуга.

его задача, как минимум, осведомлять об альтернативах. иногда насильно (не думаю, что вы с радостью ходили в школу, например).

Зачем тогда мне мозги, если за меня обо всем подумают?

чтобы стать высокооплачиваемым тем, кто думает за других

А не давать гражданам мешать другим гражданам неверными решениями - это задача защиты прав человека. Которые, по сути, все вытекают из права собственности

нет. если, скажем, люди массово станут выбирать вредные для себя продукты питания, защита прав человека тут ничем не поможет и вам — потому, что более полезные продукты исчезнут с рынка как проигравшие конкуренцию. а ежели станут выбирать ещё и те, которые им «крышу сносят», то неверные решения этих людей могут затронуть вас самым прямым образом.

Да и сам ты, наверное, ему принадлежишь со всеми потрохами? %)

нет, но вся территория государства, ВНЕЗАПНО, принадлежит именно и только ему. а объекты недвижимости... ну попробуйте, заберите их с территории государства, если сможете.

нет там никаких государств

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EC%E0%EB%E8

В настоящее время на территории Сомали существуют следующие государственные образования:

И список.

следующие государственные образования

да, то есть, обеспечивающие порядок на своей территории крупные частные фирмы

Кроме того, ряд территорий фактически не имеет какой бы то ни было централизованной власти вообще и управляется главами местных племён, а также пиратскими кланами.

пиратские кланы тоже вполне частные фирмы. только не очень хорошие.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Союз_исламских_судов

также Появившись как зонтичная структура стихийно возникавших на местах судов, применявших законы шариата, Союз быстро стал крупной боевой силой. На пике своего могущества он состоял из 11 автономных судов, которые завоевали симпатии мирного населения борьбой с бесчинствами, разбоями, аморальностью и наркоторговлей, для чего применялись драконовские меры.

300 академиков не заменят одного Менделеева

Даже Суперменделеев не может вникнуть в обстоятельства и дела каждого из ста миллионов человек.

эффект «лебедя, рака и щуки» будет наблюдаться

Если позволять каждому командовать другими, то есть не защищать права людей — несомненно.

его задача, как минимум, осведомлять об альтернативах.

Его задача - защита прав людей от посягательств. Это должно быть его единственной задачей.

если, скажем, люди массово станут выбирать вредные для себя продукты питания, защита прав человека тут ничем не поможет и вам

Если права защищаются — насильно меня никто не накормит.

более полезные продукты исчезнут с рынка как проигравшие конкуренцию.

Зомби-апокалипсис какой-то. Никуда они не исчезнут, так как не исчезнет спрос.

ежели станут выбирать ещё и те, которые им «крышу сносят», то неверные решения этих людей могут затронуть вас самым прямым образом.

Если права людей защищаются - это маловероятно.

обеспечивающие порядок на своей территории крупные частные фирмы

Каким образом из слов «государственные образования» ты высосал частные фирмы? %)

как в чистой рыночной, охватывающей целую страну, системе ... может возникнуть ситуация ... что общество в целом следует пути получения для себя максимальной выгоды? а никак.

А как она может возникнуть в директивно управляемой системе, учитывая, что огромный пласт информации об возможностях и обстоятельствах конкретных индивидов, ее составляющих, руководству системы тупо недоступен?

Как недоступна ему и информация о том, является ли настоящее состояние дел в управляемой системе максимально выгодным или нет.

Индивидам такая информация, конечно, тоже недоступна, но распределенной рыночной системе это не мешает достигать неизмеримо большей выгоды для каждого продуктивного члена общества (с его собственной точки зрения), чем то, что могут предложить командные системы.

Мы тут рассматриваем влияние накопления капитальных благ (и удлинения производственных цепочек) на производительность труда или мы тут рассматриваем проблемы негров?

Мы тут рассматриваем (цитирую) «Коллапс производительности труда». И гипотезу автора, что производительность труда прекратила расти «под влиянием накопления капитальных благ (и удлинения производственных цепочек)» из-за финансистов, которые решили зарабатывать прибыля на средствах производства и уничтожили инвестиционную привлекательность высокотехнологических производственных цепочек.

Слышал такие слова, как «контракт» и «договор»?

А ты слышал такое слово «священное право частной собственности»? Тем более мой пример был гипотетический и притянутый за уши. Представь себе на месте токаря-писнесмена ихвиктивного собственника оборонного завода, продающего оборудование на металлолом в Турцию, а в это время к границам государства выдвигаются танки мирового жандарма с целью принести демокраси и увезти твои любимые шахматы и девственность мисс мира.

Представь себе на месте токаря-писнесмена ихвиктивного собственника оборонного завода, продающего оборудование на металлолом в Турцию, а в это время к границам государства выдвигаются танки мирового жандарма с целью принести демокраси и увезти твои любимые шахматы и девственность мисс мира.

Одна история ачешуительнее другой %)

Мы тут рассматриваем (цитирую) «Коллапс производительности труда»

Ну то есть было все как я говорю, а потом пришли финансисты и все испортили. И если ты считаешь правдой вторую часть предложения, то придется признать и первую.

Ну то есть было все как я говорю, а потом пришли финансисты и все испортили.

Это мнение аффтара и тебя. Моё несколько иное. Капитализм просто трансформировался, капиталисты перебрались на более жирную делянку (финансово-кредитную) которая разрослась достаточно для того чтобы они там все(почти) поместились, а производство было отдано на аутсорс всяким китаям и тайваням.

Одна история ачешуительнее другой

Окружающая атмосфера такая. Эфир заполнен перемогами, зрадами и ганьбой. А ещё епическими подвигами пкиборогов одним махом побивахом псковские дивизии и полчища «армат».

Эфир заполнен перемогами, зрадами и ганьбой

Ты нам тут эконосрач в танцпол не скатывай %) Носи шапочку из листового свинца, и твой эфир станет мягким и шелковистым.

А если не прикалывает? Погляди вокруг, кому (кроме айтишников бгг) реально нравится работа, много таких насчитаешь?

Кстати очень много видел радиоэлектронщиков, которым нравится их работа(мой батя такой был), плотникам вполне тоже бывает нравится их работа, манагерам продажным(не тем что в евросети, а тем что миллионами продают) тоже нравится всё это, аналитикам продаж. А бывают и айтишники такие как эрзент.

И много фильмов испортилось из-за шаринга? Нуль.

Про фильмы не скажу, а вот годных книг переводить стали меньше намного, чем в 90-е. Как раз из-за того что проще скачать, чем покупать. Переводов игр профессиональных, с актерами, тоже стало намного меньше и по той же самой причине.

откуда больницы и врачи, если никто налоги не платит?

это как раз не проблема. убери гос. больницы и разреши свободную частную практику за деньги и у тебя без всяких налогов будут клиники на каждом шагу. спрос быстро родит предложение.

А как она может возникнуть в директивно управляемой системе, учитывая, что огромный пласт информации об возможностях и обстоятельствах конкретных индивидов, ее составляющих, руководству системы тупо недоступен?

для начала, директивно управляемые системы директивно управляемым системам рознь, и никто не мешает смешивать директивное и рыночное управление одновременно (99% современных государств). так или иначе, директивному управлению нужен контроль (чтобы не слиться в диктатуру), возможно путём выборной демократии, возможно систему построить так, чтобв она сама себя контролировала (современный Китай), возможны какие-то другие варианты.

остановимся на стандартной демократии, как ныне наиболее распространённой модели (частично) директивных систем. система такая народ --> умный президент, от которого требуется только подобрать министров --> министры-профессионалы (который каждый в своей области заведомо значительно компетентнее среднего гражданина) --> далее по цепочке всё более узкие специализации, при этом каждый участник цепи всегда заведомо компетентнее среднего гражданина. при этом министерств можно понаплодить под каждую необходимую область: в Саудовской Арвии, вон, министерство нефти есть. насчёт «обстоятельств» индивидуумов... возьмём, к примеру медицину: граждане принадлежат к одному и достаточно хорошо изученному биологическому виду, какие у вас особенные обстоятельства могут возникнуть? третья рука или хвост? даже настолько маловероятные события возможно учесть.

но распределенной рыночной системе это не мешает достигать неизмеримо большей выгоды для каждого продуктивного члена общества (с его собственной точки зрения), чем то, что могут предложить командные системы.

продуктивный член общества даже цвет обоев самостоятельно безошибочно (см. определение ошибки выше) выбрать не способен, какое там... + неразрешимая в рыночной системе дилемма заключённого: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого , иллюстрацией проявления сего парадокса в экономике, например, является рост инфляции следствие роста инфляционных ожиданий.

директивно управляемые системы директивно управляемым системам рознь

Сорта говна.жпг

далее по цепочке всё более узкие специализации, при этом каждый участник цепи всегда заведомо компетентнее среднего гражданина

Даже если это вдруг окажется правдой - не стоит забывать, что интересы государства не совпадают с интересами общества. Угадай с одного раза, которые именно интересы будут преследовать все эти суперпрофессионалы.

возьмём, к примеру медицину: граждане принадлежат к одному и достаточно хорошо изученному биологическому виду

Мы тут вроде не о медицине, а об экономической деятельности вообще.

какие у вас особенные обстоятельства могут возникнуть?

Жизненные, епта. Начиная от личных особенностей и склонностей до нюансов окружения. Тысячи их, и все могут влиять (точнее, не могут не влиять) на ход и эффективность деятельности индивида. А из деятельности отдельных людей и складывается экономика.

продуктивный член общества даже цвет обоев самостоятельно безошибочно (см. определение ошибки выше) выбрать не способен

Подавляющее число людей способно успешно справляться с гораздо более сложным выбором %) Не надо тут корчить из сапиенсов слюнявых идиотов, а из государственных деятелей железных суперменов. Особенно смешно такие попытки выглядят в России %)

неразрешимая в рыночной системе дилемма заключённого: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого , иллюстрацией проявления сего парадокса в экономике, например, является рост инфляции следствие роста инфляционных ожиданий.

Это не баг, это фича. Было бы гораздо прискорбнее, если бы этого не происходило. Люди не бараны и способны учиться, и это прекрасно.

В случае инфляции дилемма решается технически не просто, а очень просто: не надо давать людям поводов для инфляционных ожиданий, то есть проводить инфляционную политику. Обвиняя при этом людей в том, что они со временем уже не дают так легко себя обмануть. Вот если бы они ни о чем не догадывались, доить их с помощью инфляции было бы гораздо проще %)

В случае инфляции дилемма решается технически не просто, а очень просто: не надо давать людям поводов для инфляционных ожиданий, то есть проводить инфляционную политику.
«надо не давать»

о как! и кто же это «надо» в свободном обществе воплощать будет? как минимум, этот кто-то должен владеть монополией на печатный станок и находиться под неустанным контролем (вот мы и пришли к концепции государство). а иначе, в вашем волшебном обществе, любой владелец печатного станка (кстати, тут, к тому же, возможна конкуренция, вы ведь, заодно, против копирайтов) его останавливать не станет.

Мы тут вроде не о медицине, а об экономической деятельности вообще.

медицина относится к экономической деятельности вообще, поскольку любой товар (вкл. услуги) должен соответствовать нормам безопасности и безвредности. кстати, типичный покупатель в медицине ни бум-бум.

Даже если это вдруг окажется правдой - не стоит забывать, что интересы государства не совпадают с интересами общества. Угадай с одного раза, которые именно интересы будут преследовать все эти суперпрофессионалы.

в демократическом государстве совпадают. впрочем, интересы общества могут отличаться от интересов отдельных индивидуумов. но этой уж ой — в анархическом обществе, например, исламистов, вы точно так же будете ходить по струнке, как и в их же государстве.

Жизненные, епта. Начиная от личных особенностей и склонностей до нюансов окружения.

«я не такой как все» — симптом инфантильности

Подавляющее число людей способно успешно справляться с гораздо более сложным выбором %)

да бросьте, как правило даже в этом случае за случайно взятого индивида лучше справится профессионал (дизайнер), куда уж там до более сложных вопросов.

Не надо тут корчить из сапиенсов слюнявых идиотов

каждый человек, в современном мире, может хорошо разбираться в одной области - двух областях. в остальных — он, как правило, даже не способен осознать уровень своей некомпетентности. и если взять несколько медиков — в среднем, получится группа специалистов, если взять несколько программистов — получится группа специалистов, если взять несколько строителей — получится группа специалистов и т.д. но если взять тех же самых медиков, программистов, строителей, и т.д. — получится толпа, со средним профессионализмом в любой области близким к 0.

а из государственных деятелей железных суперменов. Особенно смешно такие попытки выглядят в России %)

ничего смешного. в России в управленцах сидят те, кто наиболее всех (в среднем) устраивает, и заметьте, пришедшие ко власти в результате свободного выбора. вот только не надо тут про всякие 146% говорить — где московский майдан? нет его, значит, и на выборах существенных нарушений не было.