LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

защита от вулканов


0

1

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-29809558

лава от вулкана добралась до какого-то поселения на гаваях. Что характерно, толщина лавы не более полуметра. И вулкан извергается уже очень давно. И за это время они не построили защиты хотя бы на уровне каналов для отвода лавы и стенок.

А вообще, такая защита может помочь?

★★★★★

Если даже может, защита будет одноразовой, а трудозатраты на изготовление такого рва через весь остров немалые.

Sadler ★★★
()

Никакая, только ноги делать.

Был такой французский вулканолог Гарун Тазиев, написал книжку про вулканы и извержения. Он был свидетелем сцены, когда в Исландии заливало лавой город, а пожарные из брандспойтов эту лаву поливали, чтобы ее остановить. Он по этому поводу с сарказмом прошелся, что энергии в лаве столько, что поливать ее бессмысленно, с таким же успехом можно палочкой тыкать.

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

а стенка высотой в метр вокруг участка?

Лава — это не вода, ещё плотность более 2000 кг/м^3. Не факт, что стенка чем-то поможет.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от anto215

Материал стенки будет такой же плотности или даже легче, чем лава. Стенка попросту всплывет.

Он стенку из платины сделает :)

Sadler ★★★
()

такая защита может помочь?

Прекращение войн для совместной колонизации остального космоса

record ★★★★★
()

защита от вулканов

Не селиться вблизи вулканов. /thread

heilkitty ★★
()

такая защита может помочь?

Конечно. Прекрасная идея для распила бюджетных денег.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А стенку сделать, чтобы она в другую сторону пошла?

А ты заранее уверен, какой высоты стенка нужна? А если лава эту запруду в итоге прорвёт? Лава минимум в два раза плотнее воды, плюс большую часть стройматериалов она просто расплавит.

om-nom-nimouse ★★
()
Ответ на: комментарий от Satou

Это они считают, что остановили. А лава считает, что остановилась сама. Просто извержение кончилось.

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от anto215

плотность лавы 2000-3000 кг/м^3. Плотность бетона примерно такая же. А так как бетон будет не просто стоять на земле, а будет в ней закреплен, то должно выстоять. Проблему может составить то, что лава не захочет обтекать стенку, а скопится возле нее и перетечет сверху

если такое будет происходить, тогда можно земляной вал насыпать.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от om-nom-nimouse

Судя по цвету свечения лавы, она не более 1500-2000 градусов. И вообще, там на видео деревья из слоя лавы торчат местами.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

Бетон это вам не гранит и не базальт. Это смесь кристаллогидратов. Эта фигня при нагревании до небольших температур около 500-700 градусов начинает терять воду и рассыпается в песок. Железная арматура теряет прочность при примерно таких же температурах.

К примеру при пожаре зачастую деревянные балки сохраняют прочность дольше, чем железобетонные

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Ты как-нибудь узнай, сколько лава после извержения остывает. теплоемкости там немеряно.

Avial ★★★★★
()

Эвакуировать всё равно надо, стоимость жилья стремиться к нулю(Гаваи), страховка, лава вязкая и с коркой - будет таранить стенку как каменная плита толщиной полметра и площадью дофига, да и из репортажа неясно - может, что-то они и попробовали защитить.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Лава — это не вода, ещё плотность более 2000 кг/м^3.

Пфф, всего лишь в два раза больше, чем у воды.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Satou

Лаву не остановить

В сети можно найти видео как языки лавы движутся под водой. То есть не просто лаву поливают водой, но она заползает в море, и довольно долго ползёт.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

А в остальном космосе везде прямо цветущие лужайки, бабочки и на небе легкие облачка?

Надёжность системы напрямую зависит от дублирования/мультиплирования элементов.
Одна Земля - это почти что нет Земли.

Любой, кто когда-нибудь занимался серьёзными проектами, должен это понимать.
Например, если останов работы отдела вызовет банкротство компаний, серию самоубийств и разборки или даже войну с применением огнестрельного оружия, поневоле перестанешь экономить за железках.... и сделаешь 5 отделов, в которых будет 100-кратный уровень дублирования каждой детальки.
И по аналогии, надеюсь понятно.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от record

Например, если останов работы отдела вызовет банкротство компаний, серию самоубийств и разборки или даже войну с применением огнестрельного оружия

Вообще, когда какой-нибудь Nervous начинает говорить, какой капитализм добрый и пушистый, меня начинает трясти от разных эмоций.

Капитализм - это перманентная война.... Вулканы и то добрее. Они реже взрываются.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от record

какой капитализм добрый и пушистый, меня начинает трясти от разных эмоций.

лечиться надо, это не очень здоровая реакция на комменты лоровских троллей %)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

лучше позже, чем раньше

Есть мнение, что смерти-то вообще-то нет, есть перерождение.

Вот, и хочется потом в кого-нибудь переродиться, а для этого нужны люди хотя б на одной из планет. А чем больше планет, тем больше шансов для человечества....

Я вообще считаю, что если б не гонка вооружений в 20 веке, люди б сейчас уже Марс обжили.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Не обязательно всё туда тащить, но склад про запас полезных вещей и информации можно было б сделать - бэкапы, литературу, резиновых женщин, семена, инструменты и т.п. И искать планеты дальше.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Relan

Блин, сравни стоимость всей гонки вооружений и космическую программу. Херней не надо было заниматься.
Если б вместо множества боевых ракет и войн, строили б космические ракеты и вообще науку, ресурсов хватило бы. И самый главный ресурс - время.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от record

если б не гонка вооружений, люди б сейчас всё ещё в пещерах жили

obvious fix

Открою тебе тайну: космическая программа — это и есть суть и прямое следствие гонки вооружений.

beastie ★★★★★
()
Последнее исправление: beastie (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от beastie

Открою тебе тайну: космическая программа — это и есть суть и прямое следствие гонки вооружений.

Нифига. СССР запустил в космос спутник не для того, чтоб кого-то бомбить. И в мыслях не было. Это был проект престижа.

И гонка вооружений настоящая началась после сворачивания космической программы по сути.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

запустил в космос спутник не для того, чтоб кого-то бомбить.

А ракета, которая его запустила - немножко переделанная МБР, созданная с целью доставлять ядерные заряды в США. Ну а Королёв в перерыве между военными испытаниями запилил мирный проект по запуску спутника

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

И в мыслях не было. Это был проект престижа.

Это и есть гонка, дорогой мой. ;)

beastie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

мирный проект по запуску спутника

Для мирной аэрофотосъёмки территории мирного вероятного противника.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

СССР запустил в космос спутник не для того, чтоб кого-то бомбить. И в мыслях не было. Это был проект престижа.

Почитай мемуары Чертока. Он там подробно описывает причины появления этой идеи.

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Но создавались то они с целью нести боеголовки. А кто задумывался о спутниках-шпионах до первого спутника?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ну, думаю прицел уже был сразу на практическое применение.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Блин, сравни стоимость всей гонки вооружений и космическую программу. Херней не надо было заниматься.

Херня — это пилотируемые полёты за пределы орбиты Земли. Дорогостоящие, опасные, бессмысленные. Научные исследования гораздо проще и дешевле делать с помощью автоматических аппаратов. Что мы сейчас и наблюдаем.

Скажи спасибо гонке вооружений: если бы не она, человек бы вряд ли когда-либо высадился бы на Луну. Потому что ему там делать нечего.

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

Еще раз, для особо умных: настоящая дорогостоящая гонка вооружений началась после прекращения попыток вывести что-либо на Луну.
До этого и называть что-либо гонкой вооружений язык не должен поворачиваться.

Все основные расходы в 20 веке человечество сделало после того, как на Луне побывало.

бессмысленные

Блин, с чего началась тема разговора - с того, что тебе конец придёт и всем людям только потому, что суки занимались хернёй после того как на Луну слетали вместо мирного освоения Космоса, потому что Земля, блин, - одна!

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от anto215

при помощи пожарных катеров ... свое время говорилось о том, что американские пожарные катера оказались-де весьма эффективными в Исландии. Однако я при этом присутствовал вместе со своим исландским коллегой Сигурдуром Тораринссоном и, помнится, позволил себе непочтительно сравнить это нелепейшее предприятие с попыткой маленького мальчика потушить пожар, пописав на огонь. Что касается якобы успешного завершения этой авантюры, то надо сказать, что поток к тому времени уже целые сутки как остановился сам по себе.

Гарун Тазиев. На вулканах

/upd. Нечитайсразуотвечай.

spunky ★★
()
Последнее исправление: spunky (всего исправлений: 1)

Можно же делать искусственные холмы и впадины, направляя тем самым поток. Вероятно, это не так просто, как с водой, но как она ведет себя по отношению к естественным перепадам высот? Нужен эксперт.

Ghostwolf ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Еще раз, для особо умных: настоящая дорогостоящая гонка вооружений началась после прекращения попыток вывести что-либо на Луну.

вывести что-либо на Луну

Это о каком событии речь вообще?

До этого и называть что-либо гонкой вооружений язык не должен поворачиваться.

У тебя и цифры наверное имеются? Любопытно было бы посмотреть сколько денег было потрачено сверхдержавами на гонку вооружений. Кстати, угроза ядерной войны была гораздо реальнее, чем любого другого сценария конца света. Так что логично было тратить деньги именно на защиту от нее.

Ты так и не ответил на вопрос кто же должен оплачивать колонизацию других планет. Налогоплательщики, так?

Relan ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.