Груз ответственности

что же такое «груз ответственности»

Это когда тебя беспокоит процесс и результат решения некой задачи (не обязательно зависящей от твоих действий).

откуда он берётся в жизни человека

Заражаются от других людей. Передаётся информационным путём. Лечится.

Это когда тебя беспокоит процесс и результат решения некой задачи (не обязательно зависящей от твоих действий).

И в какой момент жизни это не так? BTW, звучит как симптом тревожного расстройства.

И в какой момент жизни это не так?

В любой, зависит от человека. Кто-то беспокоится сильнее, кто-то слабее, кто-то вообще никак. Ещё зависит от задачи. Некоторые например слишком беспокоятся о личных отношениях (удалили из друзей в вк, драма), а некоторым на это наплевать.

Эта штука — один из неприятных эффектов ориентации на результат и оценочного восприятия. Выпиливается вместе с выпилом обоих.

это когда не можешь положить на всё болт, потому что чувствуешь, что это плохо/неправильно/«безответственно». Когда таких ситуаций становится всё больше, то начинаешь чувствовать «груз» :)

Конечно, это явление психологическое, и связано с осознанием себя как личности, от действий которой что-то зависит. В детстве этим вообще не заморачиваешься особо, а если и заморачиваешься - то быстро забываешь.

P.S. Кстати, как раз пишу это, лёжа на диване :)

Некоторые например слишком беспокоятся о личных отношениях (удалили из друзей в вк, драма), а некоторым на это наплевать.

Как-то это немного в сторону от того, что принято подразумевать под ответственностью, не?

Механизм один и лечится одинаково.

Механизм один и лечится одинаково.

водкой?

Давайте разберёмся, что же такое «груз ответственности», и откуда он берётся в жизни человека?

ты бы от себя начал что ли...

это когда не можешь положить на всё болт, потому что чувствуешь, что это плохо/неправильно/«безответственно».

Ну, например, в детстве «класть на всё болт» обычно гораздо опаснее, чем во взрослой жизни. Можно одним-двумя глупыми поступками всю жизнь под откос пустить, а с годами это всё менее и менее вероятно. Не знаю как вы, но я, например, в детстве это всё прекрасно осознавал. И многие мои сверсники тоже.

ты бы от себя начал что ли...

А что со мной не так?

А что со мной не так?

«мне кажется, что никто из людей, употребляющих эти слова, на самом деле не понимает что они означают.»

что эти слова означают «на самом деле»?

что эти слова означают «на самом деле»?

Я их применительно к себе в этом контексте не употреблял. ☺

В детстве ты обычно ничего не решаешь - решают родители/взрослые, а ты подчиняешься авторитету. При этом обычно не задумываешься, почему «так надо». В подростковом возрасте начинается бунт (у некоторых), и начинаешь делать всё наоборот, но при этом тоже не особенно задумываешься, почему ты делаешь всё не так и как надо делать. А вот когда уходишь в вольное плавание, начинаешь осознавать, что многое зависит от тебя, и надо самому решать, что правильно, а что нет, появляется ответственность за свои поступки и др.

И кстати, отсутствие осознанной ответственности в детстве - это имманентное свойство детской психики, как мне кажется.

В детстве ты обычно ничего не решаешь - решают родители/взрослые, а ты подчиняешься авторитету. При этом обычно не задумываешься, почему «так надо».

У вас так было, да?

И кстати, отсутствие осознанной ответственности в детстве - это имманентное свойство детской психики, как мне кажется.

Вам кажется.

Вам кажется.

я не специалист, проконсультируюсь со знакомыми детскими психологами, о результатах отпишусь

У вас так было, да?

В основном, да. Мне просто в голову не приходили подобные вопросы, были более интересные темы :)

то же такое «груз ответственности»

Это когда тебя никто не собирается бесплатно кормить.
Если бы вкусная жрачка росла вокруг в таком количестве, что никому бы и не приходило в голову её контролировать и ограничивать, то люди были бы значительно счастливей.

и откуда он берётся в жизни человека?

Родители отдают. До некоторого возраста они хранят этот груз у себя, а потом отдают ребёнку чтобы он сам его таскал.

В основном, да. Мне просто в голову не приходили подобные вопросы, были более интересные темы :)

Тогда я понимаю почему я вас не понимаю. ☺

Давайте разберёмся, что же такое «груз ответственности», и откуда он берётся в жизни человека?

например, у меня 2 иждивенца. вот заболею я, не смогу зарабатывать, и все трое мы будем хотеть ЖРАТ. достаточно прозрачно про ответственность?

Я их применительно к себе в этом контексте не употреблял. ☺

что-то я не понимаю...

ты понимаешь что эти слова про груз значат или не понимаешь?

Это когда тебя никто не собирается бесплатно кормить.

Тоже мне проблема, на еду заработать. Это гораздо проще, чем учёба в школе, например.

Родители отдают. До некоторого возраста они хранят этот груз у себя, а потом отдают ребёнку чтобы он сам его таскал.

Мне одному кажется, что это неправильный подход? Что человека к ответственности надо с раннего детства приучать?

например, у меня 2 иждивенца. вот заболею я, не смогу зарабатывать, и все трое мы будем хотеть ЖРАТ.

И что, это ощутимо давит?

ты понимаешь что эти слова про груз значат или не понимаешь?

Я же чётко написал, вроде. Мне кажется, что этого не понимают те, кто эти слова говорит. Про себя я вообще не заикался.

Что человека к ответственности надо с раннего детства приучать?

Да, конечно. Но не стоит весь груз отдавать сразу. Надорвётся ведь.

Про себя я вообще не заикался.

«начни с себя!», на мой взгляд самое время.

есть этот груз для тебя? нет этого груза? что за ответственность такая? ты-то сам как думаешь?

иногда - да, иногда - нет. ответственность - это когда от тебя что-то или кто-то зависит, и тебе на это не пофиг. на семью и работу мне не пофиг. отсюда ответственность.

Да, конечно. Но не стоит весь груз отдавать сразу. Надорвётся ведь.

А его поначалу и не так много, в общем-то.

есть этот груз для тебя? нет этого груза?

Нет такой точки, когда он на меня свалился. Груз есть всю сознательную жизнь, и я к нему привык. Давно уже не мешает.

что за ответственность такая? ты-то сам как думаешь?

Я думаю, что это необходимость осознания последствий своих поступков. И что она есть не только у взрослых.

ответственность - это когда от тебя что-то или кто-то зависит, и тебе на это не пофиг. на семью и работу мне не пофиг. отсюда ответственность.

А как же «я любимый»? На себя пофиг? А родители и братья-сёстры - не семья? А друзья?

Хех. Нет, этот груз почти одинаков. Он не зависит от возраста человека. Он зависит от уровня развития общества в котором живёт человек.
Проблема крыши над головой и еды появляется у человека сразу по факту рождения. И если мать переложит проблему кормления сразу на ребёнка, то ребёнок погибнет — он не может добыть пропитание самостоятельно.
Не-не-не. Ты меня совсем не понимаешь.

Проблема крыши над головой и еды появляется у человека сразу по факту рождения.

Это всё метафизика, она в подсознании не работает. Нормы общежития современного общества более или менее надёжно обеспечивают ребёнка, растущего в семье, всем необходимым для выживания. От его поступков это почти не зависит, значит и ответственности на нём по факту нет. Теоретически, она есть, но заставить ребёнка её почувствовать нереально, и не потому, что он ребёнок. То же самое относится и ко взрослым: мы самостоятельно не обеспечиваем правовые нормы и инфраструктуру общества, в котором мы все живём, а благами этими пользуемся.

Всё просто. Человек совершает действия, которые приводят к результату. Способность влиять на этот результат действиями по своей воле и есть ответственность.

Но ведь родители платят за еду и кров. В том числе и за еду ребёнка.
Если бы они этого не делали (не держали груз у себя), то это пришлось бы делать ребёнку.
Мы то ли о разных вещах говорим, то ли просто друг друга не понимаем.

Способность влиять на этот результат действиями по своей воле и есть ответственность.

Это не ответственность, это дееспособность.

А как же «я любимый»? На себя пофиг?

по большей части, да

А родители и братья-сёстры - не семья?

ответственность появляется, если они от тебя зависят, а так - нет. и да, семья, в узком понимании - это именно жена и дети

А друзья?

у тебя есть друзья, которые от тебя зависят? или ты хочешь быть эдаким помощником всем и вся?

был определенный момент в жизни, когда друзья показали себя не очень хорошо. типа если им от меня что-то конкретное не надо, я и не особо нужен. свел общение на нет в результате, теперь у меня, в основном, приятельские отношения, и никакой ответственности за приятелей я не ощущаю

Но ведь родители платят за еду и кров. В том числе и за еду ребёнка.

А налогоплательщики платят мне зарплату.

Если бы они этого не делали (не держали груз у себя), то это пришлось бы делать ребёнку. Мы то ли о разных вещах говорим, то ли просто друг друга не понимаем.

Да, мы говорим о разных вещах. Вы говорите об ответственности как о правовом понятии, а я - как о субъективном ощущении.

по большей части, да

А это, между прочим, безответственно. ☺

ответственность появляется, если они от тебя зависят, а так - нет.

Все близкие люди зависят друг от друга. Взгляд на это через призму товарно-денежных отношений непозволительно узок.

Водкой ничего не лечится. У неё принцип действия другой — ломает связи между модулями сознания. Как побочный эффект, отключает и модули, которые содержат беспокойство. Но пользы от этого никакой, в таком состоянии делать нечего.

а я - как о субъективном ощущении.

Но ведь это субъективное ощущение формируется как раз на базе той части общей ответственности, которую родители делегируют ребёнку.
Где-то у ребёнка нет вообще никакой ответственности.
А где-то на нём лежит обязанность собрать не меньше 30 бутылок (и если он этого не сделает жрать будет значительно меньше).
И это уже ответственность. Перед семьёй и самим собой.

Когда же человек становится взрослее, то вариант «собрать 30 бутылок» становится обязательным — нет никаких родителей, который могут собрать их сами.

А это, между прочим, безответственно. ☺

спорно

Все близкие люди зависят друг от друга. Взгляд на это через призму товарно-денежных отношений непозволительно узок.

вопрос именно в близости, да. у кого-то очень близкие отношения даже с троюродными дядями/тетями, а у кого-то даже и с родителями не очень. а про товарно-денежные отношения - это ты первый начал, я ни слова не говорил

Axon> Это не ответственность, это дееспособность.

Дееспособность подразумевает ответственность.

Груз ответственности - это масса ответственности на ускорение свободного волеизъявления.

нед, селективными ингибиторами обратного захвата серотонина

Но ведь это субъективное ощущение формируется как раз на базе той части общей ответственности, которую родители делегируют ребёнку. Где-то у ребёнка нет вообще никакой ответственности.

Это очень плохо. Такие дети хорошими не вырастают.

Когда же человек становится взрослее, то вариант «собрать 30 бутылок» становится обязательным — нет никаких родителей, который могут собрать их сами.

У любого ребёнка есть полно обязанностей, которые за него никто выполнять не будет. Учёба та же.

а про товарно-денежные отношения - это ты первый начал

Где? O_o

Дееспособность подразумевает ответственность.

Нет.

У любого ребёнка есть полно обязанностей, которые за него никто выполнять не будет. Учёба та же.

Он не обязательно чувствует за это ответственность. Кошка не ходит по столу в моём присутствии не потому, что считает это плохим — она просто знает, что я могу за это наказать. Что не мешает ей ходить по столу когда меня нет.

Такие дети хорошими не вырастают.

Ну это сейчас не важно. Разговор был откуда берётся эта самая ответственность.

У любого ребёнка есть полно обязанностей, которые за него никто выполнять не будет.

А у взрослого человека такие обязанности ВСЕ.

Что не мешает ей ходить по столу когда меня нет.

Страх, что ты внезапно появишься :)

Он не обязательно чувствует за это ответственность.

Вопрос воспитания, да.