LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Интернету хана

 , ,


0

1

Что-то от новостей в последнее время становиться всё грустнее и грустнее: вводится море новых ограничений, цензура, запрещаются биткоины, проводится куча судов с безумными компенсациями по «возмещению материального ущерба от пиратства» с цифрами, взятыми из головы, копирасты получают всё большие и большие средства давления, а различные организации следят за каждым нашим чихом.

Такими темпами скоро интернет превратится в аналог зомбоящика и источником информации о «электорате», а за недовольство правящей тусовкой можно будет неиллюзорно попасть в тюрьму.

И ведь все говорят про tor, p2p и прочие средства анонимизации, и верят что уж при помощи них то это всё можно будет обойти. А вот хрен вам. Объявят тот же шифрованный траффик вне закона, за исключением сайтов, специально получивших разрешение сайтов (навроде интернет банков), и что дальше? Воспользовались вы Tor-ом для обхода великого *название страны* фаероволла, дабы посмотреть, по ошибке заблокированную статью о компилянии ядра, а тут приезжает ОМОН, вяжет вас, а там и обвинение в сокрытии информации, педофилии и хрен знает чём ещё.
Ок, обошли незаметно фаервол, читаем статью, а тут вдруг решили дёрнуть рубильник, соединяющий *название страны* с остальным миром, и всё, нет больше статьи, вперёд смотреть политически верные «новости первого канала».

О каком вообще полноценном обходе правительственной машины может идти речь, если всё оборудование и каналы под ИХ контролем? Как вообще можно, #$%#%@, верить в то, что какой нибудь Tor станет спасением? Если какое-нибудь средство станет достаточно популярным, его заметят и предпримут меры: законные и не очень. А если им будет пользоваться полтора анонимуса, то и ценность этого средства, как замена интернета стремится к нулю.

Грустно всё это. Вот.

★★★★★
Ответ на: комментарий от Siado

После этого торренты придумали

1. Много информации потерялось.
2. Покажи мне живой сервер, типа руттрекера, в американской юрисдикции?

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Policeman

Но битки - пирамида по сути. Напомнить, с какой скоростью они фармились в самом начале?

// Предлагаю шкворц-коины. Майнятся постингом на ЛОРе.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

лично ты провоцируешь человека на оставление комментария, за который лор внесут в запрещенный список, а комментатора обвинят в экстримизме.

Это тред детектор.

хорошо ты отрабатываешь подпись, которую я тебе оставил.

твое мнение ничего не значит.

e000xf000h ☆
()
Ответ на: комментарий от Policeman

Любое правительство опасается народа, он непредсказуем.

Подозреваю, что народ - в смысле толпа - изумительно предсказуем. Психоисторию, пожалуй, ещё не изобрели, но и Азимов её не на пустом же месте придумал.

Однако интернет даёт доступ в политику новым игрокам - как и в бизнесе, где владелец «заводов, газет, пароходов» вынужден потесниться, чтобы пропустить какого-то выскочку Цукерберга!

lodin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

все устраивает в России, за исключением слабого контроля за исполнением законов обществом, но это исправят в ближайшее время

Наивная позиция, обнажающая инфантильное сознание запостившего

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Наивная позиция, обнажающая инфантильное сознание запостившего

ЧСВ свое поубавь, доморощенный психолог. Это здоровый консерватизм, мне есть что терять, очередной беспредел как в 90-х лично мне не нужен.

e000xf000h ☆
()
Последнее исправление: e000xf000h (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от e000xf000h

ты наивен раз думаешь что силовики будут защищать то, что есть терять ТЕБЕ. они защищают только свое. а беспредел и произвол он вообще-то не заканчивался, он только увеличился и приобрел государственный размах

Karapuz ★★★★★
()

а что ты хотел? режимы должны четко контролировать своих рабов, а интернет это нонсенс последних лет который теперь будет под неустанным контролем.

umren ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Ну поднять полноценнуя сеть на бытовых точках доступа которые намного сложнее, а все что мощнее можно и запретить. Но до такого еще далеко, тем не менее маразм крепчает.

zinfandel ★★
()
Ответ на: комментарий от wakuwaku

но втентаклике группы админят и модерируют в основном дети, контингент соответствующий.

Когда я был там последний раз - там был какой-то тихий ужас. Уже почти с полгода я там не появляюсь и чертовски этому рад.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

2. Покажи мне живой сервер, типа руттрекера, в американской юрисдикции?

А бухта пирата в какой юрисдикции?

Кроме того, никто не отменял всякие p2p типа edonkey и прочего.

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от najlus

Смартфоны и без вайфая едва ли доживают до вечера. А тут нужно круглосуточное активное использование.

Просто нужно покупать нормальный смартфон. На современных моделях батарейки достаточно емкие.

Да и как-то смысл начинать разговор про живучесть телефона, когда сами меш сети еще на столько не доработаны, что на смартфоны в обозримом будущем их ставить никто не будет =)

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Siado

А бухта пирата в какой юрисдикции?

Sweden, AFAIK.

никто не отменял всякие p2p типа edonkey и прочего.

Как и для них blocklist'ы серверов копирастов и прокуроров.
Всё, что вы качаете, может быть использовано против вас.

Почему бы вам просто не согласиться, что интернет уже не тот? Что отвечать вопросом на вопрос....

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)

и что дальше?

Стеганография, шифрование, туннелирование.

А если им будет пользоваться полтора анонимуса, то и ценность этого средства, как замена интернета стремится к нулю.

Рунет не нужен. А весь остальной мир не станет слушать российскую власть, что можно, а что нельзя.

Sadler ★★★
()

А если им будет пользоваться полтора анонимуса, то и ценность этого средства, как замена интернета стремится к нулю.

4.2, всё нужное (файлообменники, чаты, форумы/борды) поднимается на коленке элементарно. Вы, сударь, просто зажрались там в своих соцестях.

vurdalak ★★★★★
()

Если у людей нет проблем на каждый день, то они начинают скучать, выходить на улицы, поджигать, грабить корованы и создавать себе и другим эти недостающие проблемы.

А если им будет пользоваться полтора анонимуса, то и ценность этого средства, как замена интернета стремится к нулю.

Именно таким был интернет до того, как его наводнили школьники. Тёплым, ламповым и недосягаемым для 99%. В том интернете никто ничего не логгировал, там нормально работал ПОИСК, но и без поиска можно было легко найти/узнать необходимую информацию.

shahid ★★★★★
()

Сейчас тебе tazhate объяснит, что ты должен родину любить и не мусорить.

А ты видишь во всем только плохое!!!

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Policeman

Любому правительству нужно больше власти и денег. Любое правительство опасается народа, он непредсказуем. Поэтому то, что происходит — логическое следствие предыдущих предпосылок. Бывают, правда, исключения, но они редки.

Нет. Вон кто-то там из мэров на велосипеде на работу ездит.
А мэр амстердама со всеми в парке гуляет.
А мэр екатеренбурга на утреннюю пробежку с народом выходит.

tazhate ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zgen

Какой же ты клоун, а. Это видимо умственная отсталось на фоне BSD систем развивается. Хорошо, что я от них подальше держусь.

tazhate ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zgen

Ты вокруг дома весь мусор убрал? Нет? Ну иди убирай тогда.

Дада, я об этом и говорю.

tazhate ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tazhate

Мне кажется, это влияние твоего предыдущего поста.

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Если тебя что-то не устраивает обращайся в соответствующие органы или представителю госструктуры

Единственным источником власти является народ.

harm ☆
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

А вот и фсбшничек наш подтянулся. Здравия желаю, как там погода у вас на Лубянке?

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от harm

Он же сказал, одна элита забирает кормушку у другой, но кормушка должна лишь одной элите пренадлежать, из поколения к поколению. Или просто лысый-волосатый-лысый-волосатый.

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Он же сказал, одна элита забирает кормушку у другой

Пусть так. Но что же в этом такого ужасного? В конце концов укры всё это уже проходили и ничего страшного не случилось.

harm ☆
()
Ответ на: комментарий от harm

Суть в том, что никогда нельзя предсказать насколько хорошая будет власть. Вот потому избрана стратегия ее менять постоянно, причем с угрозой к личной ее безопасности, чтобы боялись тырить будущие абитуриенты. Будет плохая, майдан и геть, если по хорошему не получится. А вот держать власть которая заведомо говно - не труЪ

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от vertexua

А вот и фсбшничек наш подтянулся

Не надо раскачивать яхту стабильности, и отвлекать товарища майора своими глупыми вопросами, гражданин

zolden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от harm

А вы считаете, на Украине происходит что-то ужасное?

А вы считаете попытка свержения действующей власти - это нормальный процесс?

e000xf000h ☆
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

А вы считаете попытка свержения действующей власти - это нормальный процесс?

Да. 100%

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Суть в том, что никогда нельзя предсказать насколько хорошая будет власть.

Суть в том чтобы убрать олигархов от системой управления государством, без внутреннего раскола элиты это сделать невозможно. Слабые пытались подвинуть сильных используя дурачков из националистов, либералов и прочей шушеры. Когда слабым предложили членство в элитном клубе, тут-то все и пошло по другому сценарию, собственно этим все и закончилось приняли пару публичных требований, которые никто потом не мешает запретить или уравновесить поправками, зато политические оппоненты без административного опыта(один боксер, другой националист) принятые в клуб потом покажут свою не состоятельность, за что с позором будут выгнаны и тем самым нейтрализованы. Яценюк не вытащит будучи премьер министром, и вынужден будет уйти с политической сцены, про выборы в президенты можно всю троицу смело вычеркивать.

e000xf000h ☆
()
Ответ на: комментарий от harm

Собственно то, что все не так )

В клуб их приглашали при президентской республике. А они отказались, но теперь будет голосовани по поводу старой конституции. Если примут - первая победа и парламентская республика, президент - даритель цветов и проводитель официальных приемов. Тогда они могут уже думать о нормальном сотрудничестве, коалициях, прокремлевская группа януковича-медведчука-клюева будет повержена. И повержена внутри в прошлом пророссийской партии. По сути Янык продувает из-за раскола внутри его же партии, которую напугал полным пипцом народ

Еще сильнейшая победа в том, что пророссийские олигархи поняли что по договоренностям дерибанить не получится с Россией. Она даже в криминальных схемах хочет быть старшим братом. Так что пересрали и в принципе российских марионеток уже почти не будет

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от vertexua

Я пытаюсь исследовать логику оппонента. Вот он ссылается на Украину как на ужос-ужос-ужос, который никак нельзя допустить и ради этого можно запретить свободный интернет и пойти на другие жертвы. И мне интересно, что же его так в тех событиях так напугало. Пока не понятно.

harm ☆
()
Ответ на: комментарий от harm

Он ватник без капли мозга, забей. Он тут давно уже ошивается, хвалит Пу

Никаких тут ужасов, сидишь с ребятами в масках с дубинками, чай пьешь, о жизни рассказывают, маме звонят ) Один их лучших Новых Годов )

А вот представители власти что угодно могут запилить. Арестовать например ради плана, тоесть ты не то чтобы носишь символику, даже не пахнешь дымом. Но просто неудачно попался

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 4)

Ленин вот как-то и без Интернета справился...

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от record

Почему бы вам просто не согласиться, что интернет уже не тот? Что отвечать вопросом на вопрос....

Ну бесспорно есть изменения в законодательном уровне. Но на сколько эти попытки все прикрыть имеют значение?

Всё, что вы качаете, может быть использовано против вас.

Только это не доказуемо.

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tazhate

Бывают исключения

Тем более, что я имел ввиду именно глав министерств, которые регулируют коммуникации, глав развед структур, глав гос-в, которые ужесточают условия существования, развивают слежку за гражданами и т.д. И да, не обязательно, что мэр, который ездит на велосипеде делает свою работу лучше. Это плюс ему в карму, но он может быть не таким уж и хорошим мэром.

Policeman
()
Ответ на: комментарий от harm

Если нормальные, демократические механизмы не работают, то приходится так.

Какие демократические механизмы? Сопротивление действующей власти, забрасывание нарядов милиции, выполняющие требования закона об охране порядка, камнями и бутылками с «коктейлем Молотова», блокирование зданий, создание баррикад на улице это по твоему демократические механизмы?
Если да, то тебе нужно пройти пожизненный курс реабилитационного лечения на урановых или золотодобывающих рудниках.

e000xf000h ☆
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Стеганография, шифрование, туннелирование.

Второе и третье достаточно законодательно запретить использовать без какого нибудь лицензирования с предоставлением доступа силовым структурам, и даже сам факт использования этих средств уже ставит под удар.

Рунет не нужен. А весь остальной мир не станет слушать российскую власть, что можно, а что нельзя.

Слушать не станет, но вполне может, да и уже поступает не лучше.

najlus ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

4.2, всё нужное (файлообменники, чаты, форумы/борды) поднимается на коленке элементарно. Вы, сударь, просто зажрались там в своих соцестях.

Я говорил про Tor и прочие средства обхода сетевой цензуры.

najlus ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

23 - малолетний дегенерат. Окай... :)

Да, именно.
Ты сначала заработай себе на машину, потом на квартиру, потом заведи семью, чтобы было что терять.
А потом к 40-ка годам, если не станешь консерватором то лучше сделай вдоль, ибо 40-ка летний мужчина с сознанием 30-ти 23-х летнего, требующий перемен путем революций - дегенерат.

Или ты хочешь чтобы к тебе в дом зашли очередные евромайданутые дегенераты , изнасиловали твою жену и дочь, тебя убили а потом ещё и подожгли твою хату.

Ты спроси у тех кто, кто живет в районе Евромайдауна, как они себя чувствуют? Чувствуют ли они на себе «ветер перемен» или нет?

e000xf000h ☆
()
Ответ на: комментарий от shahid

Именно таким был интернет до того, как его наводнили школьники. Тёплым, ламповым и недосягаемым для 99%. В том интернете никто ничего не логгировал, там нормально работал ПОИСК, но и без поиска можно было легко найти/узнать необходимую информацию.

Хм, а это мысль. Только вот с поиском необходимой информации у нынешних сетей пока не особо.

najlus ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.