LINUX.ORG.RU

Возможны ли путешествия во времени?

 , ,


2

2

При решении уравнений Максвелла для света мы получаем не одно, а два решения: не только «запаздывающую» волну, которая представляет собой обычное движение света из одной точки в другую, но еще и «опережающую» волну, которая представляет собой луч света, уходящий назад во времени. Это продвинутое решение выходит из будущего и приходит в прошлое! (с) «ФИЗИКА НЕВОЗМОЖНОГО» Авт. Митио Каку. Назад во времени. Возвращение в прошлое.

http://fizika-class.narod.ru/fn120.htm

Ответ на: комментарий от newpunkies

Считаете, что б-г запрещает путешествовать назад во времени?

Во всяком случае, разгуливать кое где не получится. (Евангелие от Луки, глава 17, фрагмент 22-23)

Napilnik ★★★★★
()

http://fizika-class.narod.ru/fn120.htm

Другими словами, у Фейнмана получилось, что электрон, движущийся назад во времени, — это то же самое, что позитрон, который движется вперед во времени! В обычных обстоятельствах зрелый, сложившийся физик мог бы отбросить эту интерпретацию, посчитав ее просто фокусом, математической уловкой, не имеющей ни значения, ни физического смысла.

Другими словами, Фейнману удалось обнаружить причину, по которой природа разрешает существование этих обратных во времени решений: они представляют движение антиматерии.

Всё - вывод не верен, Фейнман не вкурил фишку. Электрон отличается от позитрона другим направлением спирального движения материи в тороидальном вихре. Если выходящее из электрона винтовое движение прокрутить на воображаемом кино обратно, то он будет похож на позитрон, но время тут не причём - обычная механика. Фейман и последователи недопоняли физический смысл кино списав наличие винтов с правой и левой «резьбой» на разнонаправленные потоки времени. По его логике получается, что резьба в газовом баллоне имеет обратное направление не потому что её так нарезали, а от того что баллон движется из в будущего в прошлое или состоит из антиматерии:)

Napilnik ★★★★★
()
Последнее исправление: Napilnik (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от J

А ты поделил, запихав в одно предложение несовместимые фразы: "умный человек" и "астролог".

Или имеется в виду "хитрожопый человек, дурящий людей"? Все равно оскорбление!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Вот соберете потоковый накопитель, вот тогда и поговорим про всякие там уравнения

minakov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от morse

Господа разрабатывающие теорию струн занимаются мозговым онанизмом. Никому их теории даром не нужны. По крайней мере пока.

http://habrahabr.ru/post/191568/ господа разрабатывающие варп-двигатель тоже этим по-вашему занимаются?

Вам объяснить почему принцип причинности запрещает следствию события произойти до того как произошло само событие? Мне знаете ли как-то неловко скатываться до уровня детского сада. Вы уверены что знаете в чем этот принцип, собственно, состоит?

Я спросил не о том, что из себя представляет принцип причинности, а в чем же заключается противоречие с этим принципом. Человеку вашего уровня сложно ответить на простой вопрос?

newpunkies
() автор топика
Ответ на: комментарий от unt1tled

Я привел такой же пример - квадратные ур-я.

Как ваш пример соотносится с сабжевой темой?

newpunkies
() автор топика

Возможны ли путешествия во времени?

да. Идешь покупаешь бутылку водки, выпиваешь её залпом, и вот, ты уже в «завтра».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от unt1tled

ну про «комплексное время» вполне рассуждают и не напильники

psv1967 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

откуда я знаю? не надо мне приписывать утверждение всеобщности

MyTrooName ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Довольно интересная интерпретация, значит в соответствии с теорией эфиродинамики сабжевое электромагнитное излучение не уходит в прошлое, а распространяется на сверхсветовых скоростях и таким образом при помощи него нельзя отправить послания нашим предкам.

Однако современная гипотеза о мультивселенной и интерпретация из сабжевой ссылки позволяют таки гипотетически отправлять послания в прошлое. Думается, если такое послание удастся отправить, то вселенная должна раздвоиться на исходную, откуда было направленно послание в прошлое и получившую это послание вселенную (дабы не поломать пресловутый принцип причинности).

Жаль однако, что для отправившей послание вселенной ничего не изменится.

newpunkies
() автор топика
Ответ на: комментарий от newpunkies

Как не изменится? А пропавшая для ЗСЭ в этой вселенной энергия? Почему до сих пор никто не сказал, что если бы волна уходила в прошлое, уменьшилась бы полная энергия?

Pythagoras ★★
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

Однако современная гипотеза о мультивселенной и интерпретация из сабжевой ссылки позволяют таки гипотетически отправлять послания в прошлое.

Да какая она современная, думается предки знали больше и даже прыгали в прошлое/будущее, куда можно было прыгнуть - по другому история ну не склеивается. Но глупо верить в «вот, разгонимся до сверхсвета и тут же войдём в „подпространство“» и в подобную муть высосанную из постулатов ограничивающих познание.

Думается, если такое послание удастся отправить, то вселенная должна раздвоиться на исходную, откуда было направленно послание в прошлое и получившую это послание вселенную (дабы не поломать пресловутый принцип причинности).

А у Творца сотворившего наш мир разрешение склонировать Его творение спросить не забыл? И да, «вселенная» - слишком мутный термин под которым можно понимать не одно и тоже. Пока конкретно и точно не оговорено, что считать границами вселенной, это термин является не совсем корректным.

(дабы не поломать пресловутый принцип причинности)

Мир устроен так, чтобы от путешествий по его «секторам» не получилось сразу несколько экземпляров души человека разумного, от этого «причинность» и ищи.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

аналогии между кинематикой и электродинамикой корректны?

А ты разве не знал что электричество и электромагнитные поля это просто механика, только очень мелко устроенная;) Когда одна частица стукается об другую и куда-то отлетает, это механика. А если таких частиц куева туча, то чуток подкорректировав/упорядочив «танец» их столкновений, можно получить хоть поле, хоть материальный объект. И вот в этом «чуток» и кроется неуловимое и тонкое воздействие на наш мир.

Napilnik ★★★★★
()
Последнее исправление: Napilnik (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Pythagoras

Почему до сих пор никто не сказал, что если бы волна уходила в прошлое, уменьшилась бы полная энергия?

Может потому что _полную_ энергию всего наука пока считать не научилась? Постоянно вылезают какие-то процессы хз чем питающиеся, а значит формула E=m*c^2 считает не всю энергию.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pythagoras

Уверен, что пропажу энергии из системы можно было бы заметить. А этого нет.

А как ты заметишь хоть пропажу, хоть добавление энергии в системе, если ты контролируешь только часть системы? Допустим, ты сторож на складе от горизонта и до горизонта, ходишь по периметру 100 метровой окружности и зорко стережёшь чтобы ничего не украли и не подкинули. На твоём участке всё спокойно, а на дальнем крае грузы хоть камазами вози, только тихо.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

а на дальнем крае грузы хоть камазами вози, только тихо.

А ещё там обитают феи, эльфы и единороги.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pythagoras

А пропавшая для ЗСЭ в этой вселенной энергия?

Если вы под ЗСЭ понимаете закон сохранения энергии, то у вас есть доказательства того, что вселенная является изолированной физической системой? Из обсуждаемого гипотетического построения выходит обратное.

newpunkies
() автор топика
Ответ на: комментарий от Napilnik

Да какая она современная, думается предки знали больше и даже прыгали в прошлое/будущее, куда можно было прыгнуть - по другому история ну не склеивается.

Интересная теория, можете привести какие-нибудь примеры в ее подтверждение?

Но глупо верить в «вот, разгонимся до сверхсвета и тут же войдём в „подпространство“» и в подобную муть высосанную из постулатов ограничивающих познание.
Так откуда же берётся «опережающая волна»? Теория эфира (а Масквелл тоже был эфирщиком) позволяет рассмотреть процесс на модели, не закапываясь в математику (у механики есть такая фича), которую ещё надо правильно интерпретировать. Значит так: Пространство видимого космоса заполнено эфиром, где-то его плотность больше, где-то меньше. У эфира есть второй звук (его скорость равна скорости света в вакууме) и первый звук - его скорость на порядки больше скорости света. Эфир распространяет электромагнитные волны и фотоны со скоростью своего второго звука. Но ведь как мы знаем, летящая в газе-воздухе птица или пуля создают звуковые волны распространяющиеся со скоростью первого звука - для воздуха эта скорость составляет ~300м/с. А для эфира - 4.3*10^23 м*с^-1, то есть на 15 порядков быстрее скорости света в вакууме - с такой скоростью должны распространяться в эфире звуковые наводки от радиоволн и фотонов. Хз на каком расстоянии в вакууме они затухают, но если на большом, то, теоретически, передаваемые со спутников каналы зомбоящика (если антенна фонит куда надо) можно кое-как принять с «телескопов» расположенных вокруг _другой_ звезды почти мгновенно. То есть, кто-то там мог смотреть дом2 или выступления академиков РАН (и зная правильные ответы, притащиться с них как с аншлага) онлайн.

Интересно, если предположить, что теория эфиродинамики верна, то возможно ли, что так называемая «темная энергия» и «темная материя» как раз и состоят из таких «опережающих волн»?

newpunkies
() автор топика

Возможны ли путешествия во времени?

Да но нужно больше веществистых веществ.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Вот кстати теория относительности имеет прикладное применение в GPS навигации, интересно можно ли с помощью эфиродинамики добиться таких же результатов в навигации?

newpunkies
() автор топика
Ответ на: комментарий от init_6

Прозреваю, что древние шоманы могли бы дать мне исчерпывающий ответ. :]

newpunkies
() автор топика

На ЛОРе точно есть машина времени ;) . Попроси, может дадут. Да amonimus (или как там тебя), ты что ли заявился обратно? За тупняк банят, если что.

PS

Если ты превысишь скорость света, то ты возможно пойдешь назад во времени, но тут есть одна проблема - теория относительности, которая утверждает, что при приближении скорости к c масса (не путай её с весом) устремится к бесконечности, следовательно требуется бесконечное количество энергии для разгона - FAIL.

[тупняк специально для ТС-а и напильника] Вот потому и построили БАК, ищут бозон Хиггса/гравитон, который отвечает за массу, если поймут что это такое, то попытаются избавить частицы от него, тогда массы не будет, следовательно частицу можно отправить назад во времени. Но неуловимый бозон так и не найден (достоверно) и не понят, потому пока тоже FAIL.

Да, темная материя и анивещество тут не при чём - тахион если он и существует скорее всего никак не будет взаимодействовать с обычной материей + невероятная скорость смещения массы не дадут стабильной картинки. А ЕМНИП всё относительно стабильно и неоднородно - галактики распределены по кластерам, что говорит о неоднородности распределения массы, а значит и тёмной материи. А вот черные дыры в пустоте, где им нечего поглощать, чтобы выдать себя релятивистскими струями как раз могут дать ответ на лишнюю массу.[/тупняк]

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

На нуль делить нельзя, вообще-то! Можно делать [latex]\lim_{x\to +0}\frac{1}{x}[/latex] или [latex]\lim_{x\to -0}\frac{1}{x}[/latex], но никак не 0!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Я же сказал, что считать 0 за б.м.в. (бесконечно малую величину) А делить на абсолютный абстрактный ноль я и не предлагаю. А про запрещено/нельзя это в школу, а не ко мне.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Попроси, может дадут. Да amonimus (или как там тебя), ты что ли заявился обратно?

У вас детектор сломался.

Если ты превысишь скорость света, то ты возможно пойдешь назад во времени, но тут есть одна проблема - теория относительности, которая утверждает, что при приближении скорости к c масса (не путай её с весом) устремится к бесконечности, следовательно требуется бесконечное количество энергии для разгона - FAIL.

http://habrahabr.ru/post/191568/

Вот потому и построили БАК, ищут бозон Хиггса/гравитон, который отвечает за массу, если поймут что это такое, то попытаются избавить частицы от него, тогда массы не будет, следовательно частицу можно отправить назад во времени. Но неуловимый бозон так и не найден (достоверно) и не понят, потому пока тоже FAIL.

Бозон Хиггса уже открыт и запротоколирован.

Да, темная материя и анивещество тут не при чём - тахион если он и существует скорее всего никак не будет взаимодействовать с обычной материей + невероятная скорость смещения массы не дадут стабильной картинки. А ЕМНИП всё относительно стабильно и неоднородно - галактики распределены по кластерам, что говорит о неоднородности распределения массы, а значит и тёмной материи. А вот черные дыры в пустоте, где им нечего поглощать, чтобы выдать себя релятивистскими струями как раз могут дать ответ на лишнюю массу.

Как интересно ваш мир устроен.

newpunkies
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Если ты превысишь скорость света, то ты возможно пойдешь назад во времени, но тут есть одна проблема - теория относительности, которая утверждает, что при приближении скорости к c масса (не путай её с весом) устремится к бесконечности, следовательно требуется бесконечное количество энергии для разгона - FAIL.

И да, разве электромагнитные волны обладают массой?

newpunkies
() автор топика
Ответ на: комментарий от newpunkies

У вас детектор сломался.

Печально.

http://habrahabr.ru/post/191568/

Что-нибудь убедительное по теме есть? А то эксперимент провалился из-за огромных погрешностей.

Бозон Хиггса уже открыт и запротоколирован.

Слово достоверно ни о чём не говорит? Заявлено лишь то, что бозон найден с некоторой большой вероятностью. А про понят и говорить нечего. Квантовая физика находится пока в зачаточном состоянии по сравнению с классической или релятивистской (хотя это уже много).

Как интересно ваш мир устроен.

Интересно мир устроен http://fizika-class.narod.ru/fn120.htm Половина из того, что там написано (особенно про тёмную материю) не подтверждено и существует 100500 теорий дающих альтернативное объяснение. (по этому утверждению предлагаю дискуссию, т.к. вижу некоторое несоответствие реальному миру).

Про то, что Фейман курил травку не забывайте, от неё странные теории даже в светлые головы приходят.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

Опять читай СТО и ОТО, там есть объяснение, хотя и не строгое, почему волны не могут превысить c, я настолько глубоко с ходу не скажу.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

А то эксперимент провалился из-за огромных погрешностей.

И где об этом можно почитать?

Слово достоверно ни о чём не говорит? Заявлено лишь то, что бозон найден с некоторой большой вероятностью. А про понят и говорить нечего. Квантовая физика находится пока в зачаточном состоянии по сравнению с классической или релятивистской (хотя это уже много).

http://elementy.ru/LHC/LHC_results/higgs_study
Кто вам сказал, что он «понят»?

по этому утверждению предлагаю дискуссию, т.к. вижу некоторое несоответствие реальному миру

Валяйте.

newpunkies
() автор топика
Ответ на: комментарий от newpunkies

Если вы под ЗСЭ понимаете закон сохранения энергии, то у вас есть доказательства того, что вселенная является изолированной физической системой?

Я не предлагал мерить всю энергию вселенной. Я предлагаю взять изолированную систему и продемонстрировать, как из неё пропадает энергия «в другую вселенную»/время.

Из обсуждаемого гипотетического построения выходит обратное.

Не выходит.

Pythagoras ★★
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

Интересная теория, можете привести какие-нибудь примеры в ее подтверждение?

Посмотри в книге А.Г. Сидорова фотки деревянных изб с наличниками в виде Солнц и всяких древовидных папоротников. Явное же наследие жизни предков в те времена, а вот версия что все эти лимоны-миллиарды лет они жили на Земле непрерывно, выглядит неубедительно.

Интересно, если предположить, что теория эфиродинамики верна, то возможно ли, что так называемая «темная энергия» и «темная материя» как раз и состоят из таких «опережающих волн»?

«Тёмная энергия» - это всего лишь обычная «белая» материя записанная физиками в «чёрную бухгалтерскую книгу науки». Часть материи официальная наука признаёт а часть этой же материи не признаёт и чтобы свести концы с концами придумывает другую материю. В наблюдаемом в оптическом диапазоне космосе вакуум заполнен эфирным газом, а релятивисты эфир не признают, вот им и приходится рассказывать сказки в которых он обзывается тёмной материей. Запрета на термин «тёмная материя» вроде не было а на эфир по факту - есть.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

Вот кстати теория относительности имеет прикладное применение в GPS навигации

Это где же? Собранный отовсюду набор формул используется и никакая теория относительности ему не нужна - она же не даёт даже правдоподобного представления о механизмах обсчитываемых процессов. Нету у нас ни замедления времени ускорением, ни искривления пространства массой. Формулы тупо считают хрен знает что, а теория относительности рассказывает об них наукообразные сказки.

интересно можно ли с помощью эфиродинамики добиться таких же результатов в навигации?

Там возможно много вариантов прикладного применения, просто бери, изучай, развивай и применяй хоть в химии, хоть в космонавтике, хоть где. Пока ты не знаком с эфиродинамикой, ты не сможешь понимать механику многих процессов и как Фейнман будешь тупо гадать на формулах, куда пошла волна: в пространство или в прошлое.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

Бозон Хиггса уже открыт и запротоколирован.

Однако, я не слышал о сенсационных статьях, проливающих свет на дефицит антивещества!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Нет там такого объяснения! В СТО просто постулируется, что с — предельная скорость передачи взаимодействий. Т.е. по сути, если рассматривать мир как квантовую матрицу, то время смены состояния квантовой ячейки вследствие передачи возмущения от соседней и определяет скорость света в вакууме. Вполне возможно, что если копнуть глубже в мир элементарных частиц, где количество измерений, необходимое для объяснения физики процессов, выше, то и скорость предельная будет больше. Однако, чем крупней у нас масштаб, тем больше измерений приходится сворачивать. Вон, Вселенная наша на глобальном "всевселенском" масштабе скоро (через сотни миллиардов, а то и больше лет) вообще станет 0-мерной!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

Нет. Частицы обладают. Хотя, квантовая механика ХЗ что говорит по этому поводу.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Napilnik

В наблюдаемом в оптическом диапазоне космосе вакуум заполнен эфирным газом, а релятивисты эфир не признают

А как ты и твои единомышленники - эфирщики интерпретируют опыт Майкельсона?

Запрета на термин «тёмная материя» вроде не было а на эфир по факту - есть.

«Кто-ж его запретит? Он же памятник!» :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

судя по тому, что при убийстве кэннеди уже нашли более 10 человек на разных фото, с телефонами, умными часами и камерами не того времени, то видимо можно. Другое дело я бы отправился с 1901 год, к Николаю 2, и мозги вправил.

erzent ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

то, что для его производства требуется электричества с атомную электростанцию, это проблема современной энергетики.

erzent ☆☆
()
Ответ на: комментарий от erzent

для его производства

Не производства, а регистрации. Малость разные вещи, знаешь ли!

а каков шанс с твоей точки зрения нам самим юпитер превратить в звезду?

Это физически невозможно вообще. Даже супер-пупермегаинопланетянам. Увеличь массу жупитера раз в 10, тогда получишь какой-нибудь красный карлик...

Еды на планете осталось менее чем на 100 лет

Ты какую-то чушь несешь. Природа все балансирует: если кончается один корм, то частично (а то и полностью) вымирает связанная с ним цепочка, потом все восстанавливается (или нет). А человеки — это изъян. От них природа быстро избавится.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Марс сказал, что избавиться не смог, а учитывая, что всё больше находят следы цивилизаций там, это походу следы аналогов людей.
регистрация, простите, а почему по твоему получить будет нельзя? предположим, увеличить мощность атомных станций в 10000 раз, подключить адронный коллайдер, охладить его до - 280 по Цельсия, разве нельзя будет получить тогда уже ?не будем забывать, что только 1% технологий вводят в эксплуатацию, по причине того, что они могут убить бизнес.
Есть же белые карлики, разве нельзя из юпитера сделать белый карлик?

erzent ☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.