А есть ли проекты по созданию свободных ГМО-сортов?

Есть нормальные натуральные продукты, с отлаженными цепочками их производства, а все эти ГМО, это дрянь

ты дурак или только прикидываешься? Подсказать, что селекция — это тоже методика изменения генов (правда, непрямая)?

не, не так. Было же «православие, самодержавие и народность».

В Европе ненужные помидоры и персики на свалки вываливают, а тебе уже настолько есть нечего что нужно хавать самопальное ГМО созданное на коленке из патчей присланных школьниками?

Подсказать, что селекция — это тоже методика изменения генов (правда, непрямая)?

В селекции применяется отлаженный миллиардами лет естественный механизм изменения генов, а не мелкие неопытные жулики, которым кровь-из-носа как нужен любой результат за который заплатят. Сначала необходимо выстроить подлинно народный контроль за продукцией генетиков и только потом разрешить им кормить население. Сейчас же, олигархи и продажные правительства готовы накормить население любыми помоями, если им то будет выгодно. Так что проблема в гмо в первую очередь социальнополитическая, и пока она не решена - такими продуктами питаться опасно.

ну ты же понимаешь, что решение проблемы — не в запрещении ГМО?

Ну самый известный пример от того же Monsanto: кукуруза, стойкая к гербициду. Проблема сорняков решена раз и навсегда.

Наивный чукотский юноша - вместо проблемы сорняков, которая колышит не потребителей а производителей, ты получаешь проблему запредельного содержания продуктов распада химии в готовой продукции, потому что этих гербицидов будут лить столько, что земля расплавится. Пока же, если натуральную картошку перепичкать химией, то её потом в варёном виде жрать нельзя, что есть хорошо.

Т.е. конец уже наступил, все продукты проходят такую экспертизу перед попаданием на рынок.

А все запрещённые товары не проходят через таможню:)

Ttt, получить ГМО просто - радиация (сложный способ) или специальные яды, вроде Колхицина. А вот непосредственно менять ДНК так, как тебе надо очень и очень сложно.

Ttt, получить ГМО просто - радиация (сложный способ) или специальные яды, вроде Колхицина.

Это как раз не ГМО, это обычная селекция, которой занимались давно, и которую никто вроде не запрещал.

Ага, 7 милиардов людей на планете только потому ещё не подохли от голода, т.к. есть ГМО.

Да кому нужны какие-то организмы плебеев? Просто всё пролоббироано и только большие концерны могут делать что хочешь.

ну ты же понимаешь, что решение проблемы — не в запрещении ГМО?

А без его временного запрещения другие его проблемы не будут и решать. Сейчас достоинством ГМО растений обзывают их устойчивость по сравнению с сорняками и вредителями, но где гарантия что более мощные оные не появятся в будущем, например, страны конкуренты их не подбросят чтобы нагадить «тоталитарному режиму»? Как хорошо было картофелеводам до появления у нас колорадского жука, можешь спросить у старших людей, они ещё помнят.

Сколько тысяч поколений ждать? Твоя теория, что если ты слопал тыкву с геном какого-нибудь кальмара в будущих поколениях будут какие-то изменения. Расстрою тебя:

1) В самой простой тыкве содержится ген тыквы, а не человека.

2) Для поддержания правильной генетики исходя из многих рассуждений бредологов (их обычно по зомбоящику показывают с формулировкой: «человек, называющий себя учёным») надо есть только людей, желательно родственников (у них ДНК ближе к твоему).

3) ДНК чувствителен даже к изменению уровню pH, что сотворит с ним соляная кислота в желудке трудно представить.

Нет, это ГМО, т.к. тот же колхицин меняет ДНК случайным образом.

У них таки мнение плебеев имеет некоторое значение (хотя и не решающее).

Можешь ли поручиться за то, что после употребления таких продуктов, человек скажем не станет бесплодным черед одно-два поколения, или ещё чего?

могу.

Ага, 7 милиардов людей на планете только потому ещё не подохли от голода, т.к. есть ГМО.

Ты не поверишь, но во многих странах у сельхозпроизводителей избыточные мощности, которые ограничиваются рынком сбыта. Лучше бы придумывали чем на халяву заправлять трактора и комбайны чтобы было чем поля обрабатывать, и как их сделать подешевле.

Они так нормально растут что мы и поныне считаемся зоной рискованного земледелия, они так нормально растут и все так отлажено, что даже ООН вполне ясно говорит о всемирном масштабе недоедания.

Жук щелкун жрал картошку и тогда.

Жук щелкун жрал картошку и тогда.

И майский жрёт, но это мелочи на которые можно не обращать внимания.

Технический процесс здесь может заключаться в том, что сам процесс скрещивания таки требует и условий, и определенной процедуры, а кроме того уникальная информация(тм) же о том какие последовательности генов должны быть у растений.

Их избыточной мощности не хватит, чтобы прокормить такую большую страну как США, Китай или Индию, если везде не будет расти ГМО.

Но трансжиры!!11 Просто тебе сейчас могут напомнить именно о них, так как у бредолгов и этот жупел в ходу, хотя неясно как соотносится с ДНК.

Вообще последний раз, когда я сажал картошку в 2003 урожай был нулевой - жук щелкун и фитофтора вместе с плохой погодой справились практически без участия колорадского жука. Посадили 20 ведер, а собрали 19. При этом основной сбор был с 10 кустов картошки, которые были, как мне кажется ГМО (их никакой жук не ел и фитофторой они не болели).

Практически никакого, бо легко фукусируемо и изменяемо.

Они так нормально растут что мы и поныне считаемся зоной рискованного земледелия, они так нормально растут и все так отлажено, что даже ООН вполне ясно говорит о всемирном масштабе недоедания.

ООН стыдливо умалчивает, что на африканских лидеров, которые вдруг начинают заботиться о своих народах, цивилизованные страны вдруг начинают охотиться с вертолётов. Поэтому при удешевлении жрачки проблемы всё равно останутся: бесплатной она не станет, и тех кто без разрешения захочет жить слишком хорошо, будут свергать или бомбить - прочие ресурсы не резиновые, кроме жрачки люди могут захотеть ещё и трусы одеть и лимузин приобрести местного производства.

А что трансжиры? Если я не ошибаюсь, они естественным образом вырабатываются в кишечнике, особенно у травоядных с многокамерным желудком.

Это кто там начал заботиться о народе? Да и вообще разве где-то о нём заботятся?

Именно так,хотя есть и искусственные. с трансжирами есть некоторые медицинские проблемы для человеков, что раздули бредологи.

Есть например такой хлопец, точнее был: https://ru.wikipedia.org/wiki/Санкара,_Тома

Есть нормальные натуральные продукты, с отлаженными цепочками их производства, а все эти ГМО, это дрянь.

Ты ешь такие помидоры http://s.ecrater.com/stores/59305/5132d36022eef_59305n.jpg ? Всё остальное это гмо-дрянь. А малсо рапсовое используешь? А ведь у него 2 разных генома от разных видов капусты... А современные зерновые и, например, картофель вообще отличаются амфидиплоидией(множественный геном). Раньше такого не было!!!

Так трансжиры везде содержатся, в том числе в молоке. Тут проблема не столько в них, сколько в жирах вообще.

ГМО - Химия!!!

За гмо будущее. И чем быстрее научатся его готовить, тем меньше зла случится из-за нехватки продуктов.

Не знаю, с чего это у вас щелкуны такие злобные, у нас они никому не мешают, а вот фитофтора, это стихия - нужно картошку обрабатывать так, чтобы она успела вырасти раньше прежде чем начнётся массовое засыхание и то, лотерея. Но против одной болезни растений и селекционеры могут справиться если их будут финансировать и поддерживать.

При этом основной сбор был с 10 кустов картошки, которые были, как мне кажется ГМО (их никакой жук не ел и фитофторой они не болели).

Вот если бы ты съедал в неделю больше ведра картошки, то через некоторое время вдруг бы обнаружил, что красивый но некачественный продукт в глотку не лезет, поэтому 10 кустов для статистики использования маловато.

Ну ООН, кстати, далеко не всегда умалчивала факты давления на Африку со стороны зап. стран, так что таки учите матчасть. И,во-вторых, никто и не ставит вопрос о бесплатной жратве. Речь идет лишь о более устойчивом ее производстве и увлечении урожайности. Тут, вот, какое дело: проблема эта всегда актуальна и для любого режима.

что даже ООН вполне ясно говорит о всемирном масштабе недоедания.

голодает наверно по меньшей мере 1/3 мира, но это так задуманно. И никакая генная инженерия не исправит этого. Все эти исследования направленны только на снижение издержек корпораций, т.е. максимизацию профита. Но у них ничего не получится, ибо будет как с антибиотиками...

Можешь ли поручиться за то, что после употребления таких продуктов, человек скажем не станет бесплодным черед одно-два поколения, или ещё чего?

Может быть, Вы ещё и механизм подобного воздействия опишете? Хотя бы примерно. То есть я хочу просто понять, как именно ГМО может кого-то сделать бесплодным.

Рассмотрим worst-case сценарий. Пусть учёные очень нафэйлили, и растение стало вырабатывать химическое вещество X (не имеет значения, органическое или нет). Придумайте такое вещество X, чтобы через одно-два поколения люди стали бесплодными. Вещество должно быть как можно более простым (чтобы сфэйлить было просто), содержать только доступные конкретному ГМО (на Ваш выбор) химические элементы, при этом вещество должно быть как можно менее заметным, чтобы первая же проверка продукции его не выявила.

Не то чтобы задумано, скорее побочный эффект современной социально-экономической модели, однако технологии должны развиваться, а равно и методы их использования.

Это кто там начал заботиться о народе? Да и вообще разве где-то о нём заботятся?

Так демократическая система и подразумевает, что народ должен быть рабом демократов. Но иногда она даёт сбой и на трон на халяву пролезает человек, который начинает заботиться о народе, и тогда с ним случается «несчастный случай». Потому о народе и не заботятся, что демократия почти везде рулит и устраняет случайные сбои.

И,во-вторых, никто и не ставит вопрос о бесплатной жратве. Речь идет лишь о более устойчивом ее производстве и увлечении урожайности. Тут, вот, какое дело: проблема эта всегда актуальна и для любого режима.

С тяпками и ручными тачками предлагаешь увеличивать урожайность? Технологии с применением современной техники тоже дают увеличение производства, а устойчивость достигается транспортировкой продукции из регионов с излишком урожая. Куда предложишь девать излишки людей в сельской местности при увеличении урожайности везде и всегда?

Не то чтобы задумано, скорее побочный эффект современной социально-экономической модели,

не вижу разницы если честно.

однако технологии должны развиваться, а равно и методы их использования.

за последнии 300 лет развития технологий жизнь освной массы населения платенеты не улучшилась. Повезло лишь тем, кто родился в определённом месте. И это никогда не изменится, думается мне.

Куда предложишь девать излишки людей в сельской местности при увеличении урожайности везде и всегда?

закрыть мед. пункты - сами сдохнут...

У них таки мнение плебеев имеет некоторое значение (хотя и не решающее).

я сейчай проживаю в одной такой демократической стране - мне смешно...

Ну хоть не грустно :)

закрыть мед. пункты - сами сдохнут...

Торжество демократии:) Медики должны жить с прибыли от пациентов же, то есть их должно быть в одном месте много и они должны регулярно болеть.

Торжество демократии:)

Ну собственно демократия тут вообще ни причём, достаточно посмотреть на север россии и сибирь.

Медики должны жить с прибыли от пациентов же, то есть их должно быть в одном месте много и они должны регулярно болеть.

Тебе напомнить сколько людей в россии принимают всякие «лечебные» добавки и прочий гербалайф? Болеть не обязательно...

С большинства больниц нет толку. Грипп вылечить смогут, а что посерьёзнее...

Ну собственно демократия тут вообще ни причём, достаточно посмотреть на север россии и сибирь.

За это в 91 году рвала задницу группа группа поддержки одного алкаша демократа.

Тебе напомнить сколько людей в россии принимают всякие «лечебные» добавки и прочий гербалайф? Болеть не обязательно...

Жертва образования, блин. Лечебные добавки, енто типа витаминов, то есть от них хуже не становится и даже возможно небольшое, кратковременное или не очень, улучшение состояния. А то что при такой медицине нужно стараться заботиться о себе так, чтобы пореже иметь необходимость идти к врачу, это очевидно.

С большинства больниц нет толку. Грипп вылечить смогут, а что посерьёзнее...

Ну, хотя бы не надо переть за сотни километров ради простой медицинской помощи.

Лечебные добавки, енто типа витаминов

Откуда я знаю что там?! Но я бы даже надеятся не стал что там витамины...

то есть от них хуже не становится и даже возможно небольшое, кратковременное или не очень, улучшение состояния

Передозировка любого витмина, ктоме витамина Ц ведёт к более плачевным результатам чем его нехватка. Учи мат. часть ;)