LINUX.ORG.RU

Вибрация корпуса ноутбука, подключенного к сети

 


1

2

Ноутбук с алюминиевым корпусом, поначалу просто бился током, сейчас, когда проводишь по корпусу рукой, наблюдается лёгкая вибрация или что-то в этом роде - словами объяснить сложно. Такое явление только при подключенном заряднике. Проверял это в розетках как с заземлением, так и без него - ничего не меняется. Сам зарядник видимых проблем с кабелем не имеет, но он уже не новый (2018 год), плюс сам по себе используется в довольно разных условиях, так как ноут вместе с зарядником приходится часто брать с собой. Ранее такого не было.

Кто виноват и что делать будет, если не исправлять эту хрень?


UPD от 23.01: Вобщем даже с новым (нормальным) зарядником ничего не поменялось, но заметил ещё одну деталь. Зарядник отключен, но к ноуту по HDMI подключен монитор. Напряжение на корпусе сохраняется.

Напряжения на корпусе нет разве что когда подключены только USB-устройства (без БП и/или HDMI), либо когда вообще ничего к ноуту не подключено.



Последнее исправление: mskrasnov (всего исправлений: 2)

Вобщем даже с новым (нормальным) зарядником ничего не поменялось, но заметил ещё одну деталь. Зарядник отключен, но к ноуту по HDMI подключен монитор. Напряжение на корпусе сохраняется.

Напряжения на корпусе нет разве что когда подключены только USB-устройства (кроме БП или HDMI), либо когда вообще ничего к ноуту не подключено.

mskrasnov
() автор топика
Ответ на: комментарий от mskrasnov

Это точно напряжение, в резиновых перчатках никаких вибраций не ощущается?

Монитор с каким питанием — встроенный БП и трёхпроводное или внешний и двухпроводная вилка?

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mskrasnov

Видимо, монитор расчитан на заземление, а его нет. Скорее всего, в розетке, но может и по дороге где теряется. Можно для успокоения прозвонить: «заземляющий контакт в вилке» — «корпус HDMI разъёма» и «земля в вилке» — «VESA крепление или винтик крепления опоры».

Вобще, получается, что если в розетке есть земляной контакт, и он соединён с другими розетками, но с землёй/нулём не связан, то тогда там объдиняются кондентсаторы входных фильтров стиральной машины, современного холодильника, монитора, микроволновки и всего прочего, в конструкцию чего заложено трёхпроводное подключение.

Можно ещё подумать, как замыкатся ток, котороый через пальцы идёт. Вот человек взялся за незаземлённый комп, но ведь другой рукой он за трубу отопления не держится. Получается, ёмкостная связь. И ёмкость этой связи 50-200 пФ. 16 МОм для 50 Гц. 115/16=7мкА. Когда в одну руку цинк, в другю медь, дак и 20 мкА можно получить и ничего не почувствовать.

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mskrasnov

Зарядник отключен, но к ноуту по HDMI подключен монитор. Напряжение на корпусе сохраняется.

Тогда это утечка в мониторе. Потому что через металлические корпуса разъемов и экран кабеля шасси схемы монитора соединяется с корпусом ноута.

Если этот монитор требуется использовать именно с ноутбуком то придется разбирать и удалять эти злосчастные «помехоподавляющие» конденсаторы из БП. Естественно требуется квалификация в электронике чтобы их найти.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Вопрос, насколько он заметнее на таких малых величинах. Если смотреть графики https://forca.ru/knigi/arhivy/linii-elektroperedachi-345-kv-i-vyshe-49.html, то токи < 100 мкА ощущает один из тысячи, а то и меньше.

Взял кусок фольгированного стеклотекстолита и кусок оцинковки, мультиметр показал 40 мкА, если прижать ладони полностью. У меня нет этих цилиндров, которые в этих аттракционах, где двигается стрелка, но, вроде, там аналоично, полностью обхватывается, чтобы контакт был полный, но там никто не ощущает ток.

Взял индикаторную отвёртку, потрогал её через мультиметр, получил 10..12 мкА (смотря как стоять). И 70 мкА, если одной рукой за землю, другой за отвёртку. Аналогично измерил касание компового ATX БП без заземления его корпуса, получил 5 и 28 мкА. Нигде ничего не почуствовал.

Мультиметр проверил, четыре резистора 6,8 МОм и розетка, мкА он показывает адекватно. Получается, не заземлённый корпус ПК меньше щипется, чем индикаторная отвёртка.

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

злосчастные «помехоподавляющие» конденсаторы из БП.

Это половинчатый совет. Если в квартире трёхпроводная проводка, но PE-шина в воздухе, то на земле будут конденсаторы от всех приборов. И удаление их только в мониторе особо ничего не изменит. Либо во всех приборах удалять, либо монитор через двухконтактную вилку/переходник втыкать.

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mky

токи < 100 мкА ощущает один из тысячи, а то и меньше.

Да, вы правы - чувствительность разных людей к электричеству сильно различается. Есть даже те кто наличие 220в проверяет касанием пальца и ощущения для них лишь «в меру неприятные». Очевидно что могут быть и «противоположные» уникумы. Или просто у вас в помещении лаборатории очень сухо - всё же зима и мощное центральное отопление,а у кого-то и топят хуже и помещение сыроватое. Это тоже будет влиять. Тем не менее я могу подтвердить что тоже сталкивался с описанным автором эффектом на корпусе ноутов. Конечно я ток не измерял. Причем там к тем ноутам ничего небыло подключено типа упомянутого внешнего монитора.

Мультиметр проверил, четыре резистора 6,8 МОм и розетка, мкА он показывает адекватно.

Это он правильно показывает для более-менее синусоидального напряжения. Для «иголок»,которые так любят создавать импульсные БП в качестве паразитного эффекта своей работы - неизвестно что показывать будет. Даже если заявлено китайское TrueRMS - оно тоже имеет свои пределы способностей. Хотя конечно если у вас какой-нибудь истинно-старонемецкий Fluke еще из тех которые не в Китае делались - то снимаю шляпу.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от mky

Если в квартире трёхпроводная проводка, но PE-шина в воздухе

Маловероятно. Но если вдруг так - то можно найти какую-нибудь розетку в коридоре поближе к вводу и от нее таки дотащить провод PE до железного корпуса этажного электрощита. И молится во-первых чтобы это помогло,во-вторых чтобы не отгорел ноль в подвале или где там ввод в дом и на всех корпусах не оказалась фаза (через подключенные нагрузки).

либо монитор через двухконтактную вилку/переходник втыкать.

Это будет явно проще и дешевле чем проводку в квартире переделывать. Особенно если квартира в доме советской постройки,где любили провода в бетон замуровывать.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

провод PE до железного корпуса этажного электрощита.

Не видя что у ТС в квартире что-то посоветовать сложно. Вымучивать из него схему квартирной электропроводки не вижу смысла, если бы он в этом разбирался, то уже бы давно всё написал. А, если человек в каком-то предмете не разбирается, то описание будет неполным/неточным...

Ну, и, главное, что без монитора тоже проблема остаётся:

так как ноут вместе с зарядником приходится часто брать с собой. Ранее такого не было.

Вобщем даже с новым (нормальным) зарядником ничего не поменялось

Может у него раньше корпус ноута не соединялся с экранами (корпусами) разъёмов...

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mky

Вымучивать из него схему квартирной электропроводки не вижу смысла

Согласен. Тем более что если провода замурованы в стены,а проводку делал не он то схему не знает никто.

без монитора тоже проблема остаётся:

А я понял вот эти слова автора так что проблема исчезает если к ноуту не подключено ничего:

Напряжения на корпусе нет разве что когда подключены только USB-устройства (кроме БП или HDMI), либо когда вообще ничего к ноуту не подключено.

Пардон, если понял неправильно.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

А я понял вот эти слова автора так что проблема исчезает если к ноуту не подключено ничего:

Проблема есть, когда к ноуту подключен зарядник и/или монитор. Так что в принципе да, понято верно.

mskrasnov
() автор топика
Ответ на: комментарий от mky

Может у него раньше корпус ноута не соединялся с экранами (корпусами) разъёмов…

Последний раз подключал внешний монитор наверное году в 2023м, но и проблемы этой тогда не было.

Что касается проводки, то в квартире заземления нет. В частном доме есть, но до него ещё добраться надо :)

mskrasnov
() автор топика
Последнее исправление: mskrasnov (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от mskrasnov

Посмотрел три видео внутренностей, но не понял, должен ли быть контакт минуса от блока питания с внешним корпусом. Там в верхнюю часть корпуса вделан пластик, к нему на клёпках пластина и уже к этой пластине крепится плата. Непонятно, имеет ли эта внутренняя пластина контакт с корпусом, или крышка/теплоотвод SSD контакт с нижней половиной корпуса.

А, может раньше просто слой краски/анодирования изолировал корпус от касания и не чувствовалось напряжение на корпусе...

mky ★★★★★
()