LINUX.ORG.RU

Вибрация корпуса ноутбука, подключенного к сети

 


1

2

Ноутбук с алюминиевым корпусом, поначалу просто бился током, сейчас, когда проводишь по корпусу рукой, наблюдается лёгкая вибрация или что-то в этом роде - словами объяснить сложно. Такое явление только при подключенном заряднике. Проверял это в розетках как с заземлением, так и без него - ничего не меняется. Сам зарядник видимых проблем с кабелем не имеет, но он уже не новый (2018 год), плюс сам по себе используется в довольно разных условиях, так как ноут вместе с зарядником приходится часто брать с собой. Ранее такого не было.

Кто виноват и что делать будет, если не исправлять эту хрень?



Последнее исправление: mskrasnov (всего исправлений: 1)

Статическое напряжение на корпусе наверное копится. Вполне вероятно зарядник хреновый. Я бы взял зарядник куда его можно вернуть. А не поможет, то лучше в сервис его отнести, а то дождешься когда он сдохнет.

anonymous
()

наблюдается лёгкая вибрация или что-то в этом роде

Это не статика, это небольшая утечка на корпус. Если прижать - «вибрации» нет, есть только когда ведёшь рукой по корпусу.

Зарядка родная?

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Да, зарядка родная.

Если прижать - «вибрации» нет, есть только когда ведёшь рукой по корпусу.

Именно так. Когда просто провожу, вибрация есть, когда другой рукой держусь за корпус - её уже нет.

mskrasnov
() автор топика

когда проводишь по корпусу рукой, наблюдается лёгкая вибрация или что-то в этом роде - словами объяснить сложно

Как будто палец движется не равномерно, а очень мелкими рывками. На корпусе присутствует переменное напряжение.

Если сам не спец - отнеси в мастерскую, а то наворотишь дел.

Chord ★★★★★
()
Последнее исправление: Chord (всего исправлений: 1)

Ты понимаешь что мы не можем диагностировать по интернету? Если с зарядкой что-то не так, например с землей, то может быть что угодно. В розетках есть земля, на выходе из ноутбука нет земли. Провода то менять не получится, если это не USB зарядка. Сигнал на землю будет земля.

anonymous
()

У меня так же на алюминиевом айпаде, если водить тонкй кожей, типа верхней стороной ладони, то чувствуется, что ток есть. Но вроде бы это даже не зависит оттого, подключен он к заряднику или нет. Я просто забил.

Можно чихол купить, на ноуты тоже есть такие силиконовые, как на телефоны. Возможно стоит поискать и где-то даже отливают такие под любые ноуты, если это не очень распростаненный ноут. Можно просто купить пленку и приклеить.

masa ★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Без понятия, алюминиемый ноут, на котором это проявлялось на неродной зарядке (и не проявлялось на родной), давно уже не у меня.

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)

Кто виноват

Вряд ли блок питания, он подает постоянное напряжение.

Могу предположить, что во время сборки пережали провод. Но может что-то еще, например контакты мат.платы лежать на корпусе.

Для точной диагностики нужно взять индикаторную отвертку и последовательно отключать всю переферию от питания.

Но я бы это все отнес в ремонт. Условий дома для такого ремонта не всегда есть, а диагностику можно сделать только при включенном ноутбуке.

если не исправлять эту хрень?

Может ударить током, если одной рукой будешь касаться ноутбука, а второй рукой заземления (труб или что-то металлического и заземленного). И есть вероятность, что после этого блок питания пробьет и на ноуте будет 220 вольт без ограничений по току. Смертельно опасным током является 10 мА, это 0,01 А.

dicos ★★★
()

Проверял это в розетках как с заземлением, так и без него - ничего не меняется.

Убедись, что заземление реально подключено и доходит до корпуса.

YAR ★★★★★
()

Если в розетке есть заземление, то проверь, нет ли там фазы. Простой индикаторной отверткой.

В старых домах вместо заземления иногда делали «зануление». Может быть электрик копался в щитке, перепутал фазу с нулем, у тебя вместо «земли» «фаза». Если у блока питания и ноута есть провода заземления, то легко может быть на ноуте 220 вольт.

dicos ★★★
()
Последнее исправление: dicos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dicos

Фазы нет, да и в других розетках (где-то есть земля, где-то нет) ситуация не меняется.

В общем, присмотрелся к нескольким новым зарядникам. Если проблема именно в заряднике, то куплю новый. На неделе отнесу на диагностику в сц ноут вместе с зарядником.

mskrasnov
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dimez

Я к тому что по идее это должно быть не «утечка на корпус», а блок питания недостаточно гальванически развязал ноль выхода от напряжения входа (а с заземлением наоборот не соединил, впрочем надо ли это делать я не знаю), корпус тут побочная жертва.

firkax ★★★★★
()

Как всегда, практически все комментарии это просто бред.

«Дрожь корпуса» возникает вот из-за чего. Блок питания имеет два вывода - GND и плюс постоянного напряжения. Так вот, тут надо понимать, что GND соединен с лепестком заземления в розетке, и он же соединен с корпусом ноутбука!

В дополнение к этому - с заземлением, а значит и с GND и с корпусом ноута соединены: ноль сети через конденсатор, и фаза (!!) через конденсатор!

То есть, алло люди, очнитесь. У вас, если нету реального физического заземления в доме, на корпус идет 110 вольт с блока питания! Не напрямую конечно, а через конденсатор сравнительно маленькой емкости. Именно это напряжение и ощущается как вибрация.

В данном сабжевом случае, прежде всего, надо проверить подключение заземления в розетке. Мультиметром смотрим напряжение между фазой и землей, и между нулем и землей. Если между фазой и землей 220, а между нулем и землей 0 вольт - с розеткой все норм. Если эти напряжения не промеряются, либо показывает 110 вольт - значит заземление к розетке не подключено.

Если заземление есть, и на корпусе все равно эта дрожь - проверяем мультиметром в режиме прозвона, наличие контакта между земляным лепестком в вилке, и «минусом» (а точнее GND) постоянного напряжения на выходном кабеле блока питания. Если контакта нет - привет либо сетевому кабелю, либо блоку питания. Надо разбираться почему нет.

James_Holden ★★★★★
()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от James_Holden

что GND соединен с лепестком заземления в розетке,

Вы даже не уточнили, у ТС'а двух- или трёхконтактная вилка.

У вас, если нету реального физического заземления в доме, на корпус идет 110 вольт с блока питания!

Даже если заземление есть, всё одно идёт у устройств, подключаемых двухконтактной вилкой, так как в импульсных БП стоит конденсатор между первичной и вторичной обмотками.

И у БП с двухконтактной вилкой легко современным мультиметром (10 МОм) намерять 100 В между выходом и землёй. Но, один такой замер ничего не покажет, нужно делать второй, зашунтировав вольтметр резистором 0,5-1 МОм...

mky ★★★★★
()

Ноутбук с алюминиевым корпусом, поначалу просто бился током, сейчас, когда проводишь по корпусу рукой, наблюдается лёгкая вибрация или что-то в этом роде

Земли на питании нет.

Frohike
()
Ответ на: комментарий от firkax

блок питания недостаточно гальванически развязал ноль выхода от напряжения входа

Именно так. И виноваты в этом как правило конденсаторы в БП,поставленные якобы для подавления радиопомех. Переменный ток слегка протекает через емкость. Стоят не во всех ноутбучных блоках питания,так что можно поискать такой у которого этого эффекта нет.

Другой вариант - протекание через емкость между обмотками импульсного трансформатора в БП из-за слегка неудачной конструкции оного.

Так что если эта утечка напрягает - то подбирать другой зарядник. Чувствительность к таким штукам у разных людей тоже разная кстати.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

GND соединен с лепестком заземления в розетке, и он же соединен с корпусом ноутбука!

Далего не у всех НОУТБУЧНЫХ питателей есть это соединение. Даже у меньшинства оно есть. Сколько угодно ноутбучных БП имеют вообще двухпроводной сетевой кабель. И даже если третий контакт на входе есть то прямого соединения земляного контакта с выходом обычно нет. Если под рукой есть мультиметр то в этом легко убедиться померив сопротивление между внешним контактом вставляемого в ноут штекера и земляным контактом на вилке. Обычно там показывает обрыв цепи.

Ну и лично я не хотел бы касаться руками металлического корпуса имея его прямое соединение с розеткой. Ноутбук - по определению штука мобильная,включаться может не только дома где проводка сделана идеально сертифицированными специалистами и за большие деньги, а также и во всяких случайных местах где она сделана кое-как.

фаза (!!) через конденсатор

А вот это действительно встречается. Типа «борьбы с радиопомехами». И может давать обсуждаемый эффект утечки на корпус. Проще всего - перепробовать несколько зарядников и выбрать тот где этого эффекта нет.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Если там на земляном лепестке фаза, в этом месте «где-то», это будет неизбежно сопровождаться вполне видимыми симптомами, например на полу будут люди лежать без движения, уже до нас.

Вообще лично я без заземления GND не могу никак, иначе фонила бы гитара. Поэтому, приходится касаться руками струн, непосредственно подключенных к розетке. Даже если это не через комп.

James_Holden ★★★★★
()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)

Это у тебя на корпус пробивает. Так почти у всех. Где-то видел статью, чуваки озаботились вопросом почему, но не помню дошли ли до что делать.

ya-betmen ★★★★★
()

То, что в розетке есть контакт заземления, ещё не означает, что оно куда-то подключено. Проверить можно: индикатором находишь фазный провод в розетке, берёшь контрольную лампу, один её контакт втыкаешь в фазу, а вторым касаешься контакта заземления. Если лампа загорится – заземление есть, но тогда вопрос к качеству твоего оригинального блока питания, там могут быть не распаяны Y-конденсаторы на входе БП. Если лампа не горит, то есть, заземления нет, но корпус стебает током, значит, наоборот, конденсаторы присутствуют и создают на корпусе точку половинного напряжения сети, это означает необходимость модернизации электрощитка и проводки путём установки УЗО и работами по внедрению схемы TN-C-S либо ТТ.

yars068 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

GND соединен с лепестком заземления в розетке, и он же соединен с корпусом ноутбука!

Связь ёмкостная, во-первых, через кондёр в БП с минуса «холодной» части на минус «горячей», плюс, во-вторых, Y-кондёры по выходу, вот они точкой соединения сидят непосредственно на корпусе и соединены ею с Y-кондёрами на входе БП. Но чаще оставляют только первый, который ни с корпусом, ни с нулём никак не связан.

yars068 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Можно поступить проще. Сделать для ноута отдельный блок розеток с занулением (но это минус к электробезопасности – от прикосновения к корпусу под напряжением уже УЗО не спасёт). Альтернативный вариант – гальваническая развязка: применение развязывающего трансформатора.

yars068 ★★★★★
()
Последнее исправление: yars068 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от James_Holden

смысл дальше что-то мерить относительно земли.

То есть, в вашем мире единственная неисправность — это обрыв заземляющего провода, ничего другого с БП произойти не может? Не может вырасти проводимость между первичной и вторичной обмотками?

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Конденсатор в ИмБП между первичной и вторичной — это прежде всего борьба за устойчивость схемы обратной связи, а не с радиопомехами. Его нет разве что в самых дешёвых китайских USB зарядках (на одном транзисторе и однополупериодных). Во все БП чуть посерьёзнее даже китайцы ставили это кондёр, разве что раньше вместо Y был обычный на несколько кВ.

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от u-235

Желто-зеленый провод прикрутить под гайку, а с другой стороны пакетик с землей.

Больше верю в таких случая на ИБП или сетевой фильтр который сможет «развязать», если оно имеет место быть

anonymous
()
Ответ на: комментарий от u-235

При занулении заземляющий контакт розетки соединяется с нулевым проводом, тем самым, в розетке получается PEN, а не отдельные PE+N. Повторяю, это не спасает при пробое изоляции на корпус, так как УЗО не сможет зарегистрировать разность токов в нулевом и фазном проводниках.

yars068 ★★★★★
()

Есть два одинаковых ноута Tecno, алюминиевые.

Когда подключена зарядка (USB Type-C) - тоже при проведении пальцем по корпусу ощущается вибрация. Но именно при ведении пальца, если просто приложить - никакой реакции нет.

Думаю, какой-нибудь преобразователь напряжения виновен.

gruy ★★★★★
()
Последнее исправление: gruy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от yars068

Ну да, связь конечно не гальваническая, что-то я тут людей пугаю, но тем не менее, ощущается рукой, на моем ноуте с которого сейчас пишу например. Могу им наличие земли проверять легко.

James_Holden ★★★★★
()