Практики изучения программирования тред

Переведи feed2imap на nokogiri, там какой-то мусор с парсингом xml.

Напиши swank-сервер для lua, node.js, ruby. Пусть все вкусят прелести лиспа.

Ну и напиши ещё IDE на elisp-е для ленивых, чтобы было всё изкоробки.

Перепиши стандартную прелюдию так, чтобы по крайней мере все рекурсивные схемы были выражены через комонады.

Напиши swank-сервер для ... ruby.

Он жешь в contrib-ах slime-а лежит.

Есть мнение, что читать книжки и выполнять примеры - некруто

Глупости.

Котируется решение реальных, практических задач и одновременное поглядывание в доки и мануалы.

Не прочитав книжки и не выполнив примеры, ты полезешь подглядывать на первой же строчке.

Нормальные люди сначала читают книгу/документацию, просматривают или прорабатывают примеры, а потом делают практическую задачу, снова возвращаясь к документации.

Портируй qucs на qt4.

У меня оно не завелось.

Перепиши стандартную прелюдию так, чтобы по крайней мере все рекурсивные схемы были выражены через комонады.

Гений-психопат что ли?

Есть мнение, что читать книжки и выполнять примеры - некруто. Котируется решение реальных, практических задач и одновременное поглядывание в доки и мануалы.

вообще-то в хороших книжках описываются реальные, практические задачи, и их решения. Не круто как раз придумывать свои кривые велосипеды с квадратными колёсами.

Уважаемый топикстартер. Ты выбрал не совсем подходящий ресурс для того, чтобы узнать о «практиках изучения программирования». Вернее, совсем не подходящий.

Дело в том, что /development/ ЛОРа не является сообществом профессиональных разработчиков. Профессионалы (то есть те, кто владеет технологиями на высоком уровне и зарабатывает на жизнь разработкой ПО) здесь в подавляющем меньшинстве и, я бы сказал, на птичьих правах. Абсолютное большинство — это тролли, диванные теоретики, доморощенные гуру, форумные трепачи, лисперы, хаскелисты и прочие ёбнутые на голову адепты маргинальщины, фрики, школьники, хипсторы, петросяны, IT-эзотерики, IT-шарлатаны, IT-небыдло и так далее. Здесь густо пахнет мамкиным борщом и нонконформизмом. Здесь модно поливать говном все практические, промышленные технологии и подходы, к которым, несомненно, относятся упомянутые тобой языки, платформы, фреймворки, библиотеки, технологии. Поэтому вместо экспертного мнения ты получишь здесь 100500 тонн говна на тридэ-движки, БД, SDL, сокеты, многопоточность и 9000 советов учить лисп, хаскель, Smalltalk, Brainfuck, Agda2, Epigram и Coq. Собственно, в этот тред уже понабежало клоунов с elisp'ом и комонадами. Разве это то, что тебе нужно?

Надежды Макскома на превращение ЛОРа в «русскоязычный StackOverflow» не оправдались, разбившись о безответственную политику модерирования и, как следствие, полную маргинализацию ЛОРа. Поэтому лично я бы советовал обратиться к англоязычным сайтам (тому же StackOverflow) и литературе.

А вообще, я считаю, что здесь поможет общение с разработчиками - для этого надо инглиш хорошо знать и вариться в терминологии проекта. У меня с этим проблемы - не могу грамотно и фразы составить.

Дело в том, что /development/ ЛОРа не является сообществом профессиональных разработчиков. Профессионалы (то есть те, кто владеет технологиями на высоком уровне и зарабатывает на жизнь разработкой ПО) здесь в подавляющем меньшинстве

не. Их тут полно. Просто только на ЛОРе я могу например закидать говном фаната CL, или любого другого ЯП, которого я толком не знаю, да и знать не желаю. ☺

Просто только на ЛОРе я могу например закидать говном фаната CL

Ну дык они окромя ЛОРа нигде и не водятся. ЛОР - цитадель маргиналитета, стягивающая пациентов со всего Рунета. Ещё есть островки навроде 0chan.ru/c/, но там уже совсем ультрахардкорные ебанаты.

Или реальные задачи для производства или своих нужд?

Именно.

Если да - например, какие?

NDA же.

Гений-психопат что ли?

Что не так? Я привел четкую формулировку практической задачи.

Задачи, которые тебе интересны и вдохновляют.

Книги и доки, которые отвечают на вопросы, созревшие у тебя в голове.

Всему свое место и время, без всяких теорий и мнений о том, что нужно и что ненужно.

Ну дык они окромя ЛОРа нигде и не водятся.

насколько я знаю, их НИГДЕ не водится. То, что у нас, это либо студенты, которые сами не знают, что они будут делать, либо всякие пхпэшники, которых уже и так тошнит от пхп, что-бы на эту тему ещё и общаться на ЛОРе.

Правильный подход - по необходимости. Например, если нужно написать массовый параллельный генератор хэшей, то изучаешь HDL и разработку под FPGA, а потом и Лисп, чтобы километровые портянки на HDL генерить из маленького DSL.

Устройся на работу падаваном, и реальные задачи будут реальными. Реальные задачи только те, за которые платят реальные деньги, все остальное это бесполезная ментальная мастурбация.

Ты так и не объяснил, почему генерация HDL на C хоть в чем-то хуже чем на говнолиспике.

Странно, когда я наблюдаю твои споры в /development, то создается впечатление, что сливают и забрасывают говном тебя.

На stackoverflow гомосек-спольски, тот еще проповедничек маргинальщины. Не надо туда ходить. Надо на CodeProject просвещаться.

Ну это же дохтор батя, у которого четыре такта на доступ к L1 - это быстрее, чем 0 тактов на доступ к регистру. У него своя, альтернативная логика, в которой именно он является шевалье д'Артаньяном.

Ты так и не объяснил, почему генерация HDL на C хоть в чем-то хуже чем на говнолиспике.

Можно многое сказать, но достаточно вспомнить, как неудобно на сишечке со строками работать.

какой ru, нульчан уже год как на hk

Странно, когда я наблюдаю твои споры в /development, то создается впечатление, что сливают и забрасывают говном тебя.

ничего странного. Всегда есть момент, когда в споре кончаются аргументы, и остаётся одно говно. Им и бросают. Иногда я принимаю участие в перекидывании говном, но редко и не долго. Скучно.

Ну это же дохтор батя, у которого четыре такта на доступ к L1 - это быстрее, чем 0 тактов на доступ к регистру.

а это анонимус, у которого 16 регистров хватает всем.

вдруг какие-то эффективнее помогают в изучении на практике.

Задача «заработать много денег».

Задача «заработать много денег».

На программировании много денег не заработаешь.

Что по работе нужно делать, то и делаю.

Это неважно.

Это неважно.

Зачем тогда заниматься ерундой? К чему эти байки про богатых и успешных программистов? Они только создают истерию у бедных подростков.

Зачем тогда заниматься ерундой?

Я не знаю.

Наверняка некоторые из вас учат новые языки, платформы, фреймворки, библиотеки, технологии.

Раз учат, значит задача уже есть. Если задачи нет, значит они аутисты.

Я не знаю.

На ЛОР много аутистов, вот один из них.

Тебе одиноко?

Тебе одиноко?

Аутист, расскажи нам, что тебя побуждает учить новые языки и фреймворки, не имея целью решить задачу? Ты хочешь стать богатым? Хочешь приобщиться к «элите»? Хочешь написать статью на Хабрахабр? Раскрой нам загадку аутистов.

Чувак, тебе плохо и одиноко?

Чувак, тебе плохо и одиноко?

Что ж, мы наблюдаем типичную триаду аутиста: недостаток социальных взаимодействий, нарушенная взаимная коммуникация, ограниченность интересов и повторяющийся репертуар поведения.

Ты такой клевый. Почему же тебя никто не ценит?

http://eax.me/programming-language-learning/

Спасибо :) В точности то, что нужно. Хоть кто-то понял.

В точности то, что нужно. Хоть кто-то понял.

И что, ты реально прешься от телефонных книг?

Нет, конечно. А что?

Программирование это и есть сплошное написание телефонной книги. Есть, конечно, немного приятного, когда начинаешь разбираться с чем-то новым, а потом опять сплошные телефонные книги. Хуже только размазанная тонким слоем по десятку компов и железок разного вида телефонная книга. зы. Пойду потошню.

в своих интересах человек может найти что-либо , что может быть запрограмированно.

а уж если есть ещё и исполнительные устройства ...

+ стоит это добавить в FAQ

ментальная мастурбация бывает и полезной.

Когда надо (действительно надо) — как-то само собой изучается для практической работы. Таким макаром изучал C, позже связку C++/Qt, а вот теперь по всей вероятности в ближайшем будущем придётся осваивать Java.

А вот список ЯП, которые интересны (некоторые очень даже), но практических задач как-то не наблюдается для них, так и остаётся «зависшим» уже достаточно давно, увы.

Единственное исключение: лисп, точнее scheme, ещё точнее guile. Начал ковырять из чистого интереса, потом постепенно прикрутил к некоторым практическим задачам (благо guile легко встраивается). Это без фанатизма, я не фанат, я просто интересующийся. :)

Хотя и книжки приходилось читать, и примеры выполнять (ну скажем, K&R, SICP и некоторые другие).

В общем, как мне кажется, универсального рецепта нет. Как-то всё время по-разному получается.