LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Немеркнущий свет ленинских идей (тезисы к 7 ноября)


0

0

Величие Октября с особой ясностью осознается сегодня, когда американский капитализм лопнул и, как продырявленный пузырь, сдувается на глазах. И снова мне хочется задать вопрос: Ленин сейчас пылится на полке или лежит с закладкой на письменном столе? Ведь понять нынешний кризис можно только на основе марксистско-ленинского материалистического осмысления истории.

Идеи становятся материальной силой, когда они овладевают массами. Это опять-таки Маркс. Величие мыслителя в том, что он увидел это первым. Но после трех русских революций и августовской контрреволюции 1991 года эту формулу можно вывести, и не обладая Марксовой гениальностью -конечно, с Марксом к ней можно прийти значительно быстрее). Какие идеи в пору нынешнего экономического кризиса станут материальной силой? Дымок над кратером Истории создает условия наибольшего благоприятствования для наших идей, вытекающих из пролетарской природы Компартии.

Но и здесь вредно обманываться. Кризис, словно прилив, может прибить народные массы к октябрьским идеям партии, если они ни на йоту не извращены, если они не обесцениваются полутонами, если они предлагаются массам решительно и энергично. В пору кризиса выиграть под силу политической партии, которая стремится свои действия довести до масштаба Великого Октября. Но для этого каждому коммунисту предстоит осознать этот масштаб. Иначе ветер истории может потом ненароком сдуть в какой-нибудь кювет.

Кризис - явление суровое.

Его разрушительная и оздоровляющая грани неразрывно связаны. Нет, история не кончается.

С праздником, дорогие друзья.


Ответ на: комментарий от anonymous

>Сейчас то же самое, на прилавках она есть, но по факту купить 60% личного состава ее не могут, нормальную черкизовскую я имею в виду, а не ливерную и докторскую за 80 руб/кг.

Сейчас анонимус может подзаработать и купить, а тогда - сколько не работай, не купишь. А если рассуждать в стиле "кому надо было покупали дефицитную колбасу из-под прилавка", то сейчас, кому надо украдут деньги, а не колбасу. То же самое и со взятками: раньше товарами, сейчас деньгами.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>Труман -- демократ

Ну он даже на второй срок баллотироваться не стал, хотя да, обострение холодной войны

>Эйзенхауэр -- республиканец

Генерал-вояка с фуражкой вместо мозгов, обострение холодной войны

>Кеннеди -- демократ

Его убили. Интересно из-за чего? Хотели продолжения холодной войны? А то после карибского кризиса ситуация вроде налаживалась

>Никсон -- республиканец

Обострение холодной войны, еще и с Китаем мы поссорились

>Рейган -- республиканец

Звездные войны, Империя наносит ответный удар

>Буш -- республиканец

Уж о нем мог и не упоминать =)

>Клинтон -- демократ

Отметился только бомбежкой Югославии и провалом в Сомали. А так больше внутренними делами занимался. Республиканцы на его месте Россию бы добили

>Буш -- республиканец

Опять же про военные похождения младшего Буша помнят все

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>По экспорту кормового зерна.

А это уже не хлеб? В любом случае, есть хлеб из этого зерна человек может.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Кормовое зерно недостаточно чистое. В нем могут быть семена сорняков, ржи. Хлеб делать можно но как-то не хочется

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Тогда анонимус мог окончить военную кафедру и не иметь проблем с колбасой

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>После Испанской войны, в которой Америка освободила Кубу

С каких пор передел колоний считается освобождением?

>конституция этого свежеиспеченного Острова Несвободы провозглашала его протекторатом США... ;)

Передёргивай хотя бы не так явно. Поправка Платта была внесена через три года после принятия конституции и отменена в 1934.

HadroN
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

>> По экспорту кормового зерна.

> А это уже не хлеб?

Фуражное зерно - это отдельная статья. Можно экспортировать его и импортировать обычное.

> В любом случае, есть хлеб из этого зерна человек может.

Человек может есть даже лебеду %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну так где же инициатива нового витка холодной войны с американской стороны каждый раз, когда избирался президент-республиканец? :)
Кстати, с Никсоном был первый крупный раунд снижения напряженности, если не помнишь. Он даже в Москву приезжал.

Опять сочиняешь, да? :)

Uncle_Theodore ★★
()
Ответ на: комментарий от HadroN

> Передёргивай хотя бы не так явно. Поправка Платта была внесена через три года после принятия конституции и отменена в 1934.

А что тут передернуто? :) Поправка была? Была. Принятие ее было условием ухода американских войск с Кубы, так что три года не катит. А колонией Куба после этого не была, поскольку есть разница между колонией и протекторатом. Сам найдешь, какая? ;)
И отменили поправку-то американцы...

Да даже не в этом дело. А в том, что не все так просто, как я и говорил.

Uncle_Theodore ★★
()

внезапно ОБАМА

чёта флейм затих...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++#######+++++++++++++++++
+++++++++++###########+++++++++++++++
++++++++++##############+++++++++++++
+++++++++#####++++++++###++++++++++++
++++++++###++++++++++++###+++++++++++
++++++++##++++++++++++++###++++++++++
+++++++##+++++++++++++++####+++++++++
+++++++#+++++++++++++++++###+++++++++
++++++##+++++++++++++++++####++++++++
++++++#+++++++++++++++##++@##++++++++
+++++##++++++++++++##########++++++++
+++++##++++++++#+++##+####+###+++++++
+++++##++++#####+++#++#####+##+++++++
+++++##+++##+###+++#++++""++##+++++++
+++++##+++++#++#+++#+++++++++##++++++
+++++##++++@++++++++#+++++++##+#+++++
+++++#+++++++++++++++#++++++##+#+++++
++++++#+++++++++++++#++++++####++++++
++++++##+++++++++++####++++####++++++
++++++++++++++++@#+###++++++####+++++
+++++##+#+++++++++++++++++++##+#+++++
+++++#++++++++++++++##++++++####+++++
+++++#+@++++++++++######++++##+++++++
+++++#+#+#+++++++##+++#+++++##+++++++
++++++#++#++++++##+++###++++##+++++++
+++++++#++++++++++++++++++#####++++++
+++++++++#+++++++++++#++++#####++++++
+++++++++++#+++++++++++++###########+
++++++++++++#+++++++++++############+
+++++++++++++#++++++++##############+
++++++++++++++##++++########+#######+
+++++++++++++#++###########++#######+
+++++++++++###+++#########++########+
++++++++#######++++######+++########+
++++++#########+++++++##++++########+
+++++##########+++++###++++#########+
+++############+++++#++++++#########+
++##############++++#++++++#########+
++##############++++++++++####+++###+
+###############++++++++++###++#++##+
+###############++++ +++++###+###+##+
+###############++++++#++####+++++##+
+################+++++#++####+++++##+
+################++++++++######+####+
+#############++####################+

ubuNToo
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>А что тут передернуто? :)

Непонятно какое отношение поправка, причём уже отменённая имеет к Карибскому кризису.

>Принятие ее было условием ухода американских войск с Кубы

Статья VII

С тем чтобы предоставить Соединенным Штатам возможность сохранить независимость Кубы и защитить ее народ, а также в интересах их собственной обороны правительство Кубы продаст или передаст в аренду Соединенным Штатам землю, необходимую для размещения на ней станций заправки топливом или военно-морских баз, в определенных, согласованных с Президентом Соединенных Штатов пунктах.

Где здесь про уход войск?

>так что три года не катит.

Не катит для чего?

>А колонией Куба после этого не была, поскольку есть разница между колонией и протекторатом. Сам найдешь, какая? ;)

Да без проблем. Протекторат - форма межгосударственных отношений, при которых одна страна признает над собой верховный суверенитет другой, прежде всего в международных отношениях, сохраняя автономию во внутренних делах и собственную династию правителей. (с) Wikipedia

Только это слабо стыкуется с

Статья III

Правительство Кубы соглашается, что Соединенные Штаты могут воспользоваться правом на вмешательство с целью зашиты кубинской независимости, сохранения правительства, способного защитить жизнь, собственность и личную свободу, и с целью выполнения обязательств в отношении Кубы, возложенных на Соединенные Штаты по Парижскому договору, которые сейчас передаются и принимаются на себя правительством Кубы.

>Да даже не в этом дело.

Зачем тогда про это упоминать.

>А в том, что не все так просто, как я и говорил.

Жизнь, господа присяжные заседатели, это сложная штука, но, господа присяжные заседатели, эта сложная штука открывается просто, как ящик. Надо только уметь его открыть. (c) известно кто

HadroN
()
Ответ на: комментарий от HadroN

> Непонятно какое отношение поправка, причём уже отменённая имеет к Карибскому кризису.

Ну так если непоянтно, надо только спросить. :) Вот такое отношение -- согласно доктрине Монро, а также истории отношений США и Кубы, Америка считала Кубу входящей в зону своих интересов, и поэтому подготовка вторжения на остров, когда он стал Свободы, ничем особенно странным не являлась. Тем более расценивать это в качестве провокации, ведущей к кризису масштаба Карибского, у Никиты Хрущева никаких данных не было.

Когда СССР ввел войска и начал военные действия в Венгрии, а позднее в Чехословакии, которые угрожали выйти из советского блока, когда он ввел войска в Афганистан исключительно из-за того, что имел с ним общую границу, никто же ядерную войну начать не попытался? Вот и Куба рассматривалась -- открыто, причем, -- Штатами в качестве зоны своих интересов. Как Россия сейчас рассматривает некоторые свои сопредельные территории и государства. И никто не считает себя спровоцированным или оскорбленным. Поэтому не надо сваливать Карибский кризис с больной головы Никиты Сергеича на здоровую Джона Фицжеральда. Никита авантюру затеял. :) Так примерно.

Uncle_Theodore ★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

> не надо сваливать Карибский кризис с больной головы Никиты Сергеича на здоровую Джона Фицжеральда

Ну конечно, ракеты в Турции - такая фигня. Ну и что, что до границы два шага, зато вне зоны советских интересов. Какое удобное поняти - "зона интересов".

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А уж история отношений у России с Турцией.. с доштатовских времён ;)

Bod ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Ну конечно, ракеты в Турции - такая фигня. Ну и что, что до границы два шага, зато вне зоны советских интересов. Какое удобное поняти - "зона интересов".

То есть, с проблемой нападения США на Кубу возражений нет? :) Чудесно, теперь давайте разберемся с Турцией и ея ракетами.

Американкие ракеты Юпитер наличествовали в количестве 15 штук в турецком Измире, и могли в 16 минут долететь до Москвы. Однако, Кеннеди не считал их серьезным стратегическим козырем, поскольку подводные лодки с ядерными ракетами с его точки зрения были предпочтительнее. Поэтому он их достаточно спокойно убрал, когда Хрущев все-таки начал переговоры.

В качестве ассимметричного ответа Хрущев собирался ввезти на Кубу
42 ракеты R-12 и 45 ядерных боеголовок, а также 42 бомбардировщика Ил 28 и 24 стартовых установки. Не считая войск и оборудования.

Кстати, гсопода любители Острова Свободы. Подумайте, что осталось бы от Кубы, начни СССР и США ядерную войну? ;)

Uncle_Theodore ★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Тюрьма и порядки на зоне - это квинтэссенция совкового видения жизни. Я знал я знал. Absurd * (*) (08.11.2008 20:49:04)

А ты что, не знал? Мы все заключены в эти органические оболочки и сосланы на Землю отбывать срок, а Америку нам всем Господь назначил в паханы, я сам слышал во время выборов в Штатах, что их Господь выбрал весь Мир спасать от кого, правда, я не понял.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

> То есть, с проблемой нападения США на Кубу возражений нет? :)

Это всего лишь привычно - нападения США на другие страны.

> Американкие ракеты Юпитер наличествовали в количестве 15 штук в турецком Измире, и могли в 16 минут долететь до Москвы.

Мелочь какая.

Ну а это:

> Кеннеди не считал их серьезным стратегическим козырем

> он их достаточно спокойно убрал

просто измышления. Хрущев тоже спокойно убрал ракеты с Кубы, ага. Размен.

> ассимметричного ответа

Ну вот давай не лезть в дебри, ОК? Хрущев хотел ввести больше сухопутных ракет, а у Штатов было больше ПЛАРБ.

> Хрущев собирался ввезти на Кубу

А Кеннеди свои ракеты не _собирался_ ввозить, а уже ввез.

> Кстати, гсопода любители Острова Свободы

Это ты с кем говоришь? O_o

> Подумайте, что осталось бы от Кубы, начни СССР и США ядерную войну? ;)

Это не имело бы ровно никакого значения.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Размен.

Кто же спорит, что размен? ;) Я не гворю, что Америка была такая вся правильная, а СССР -- весь такой нехороший. Была честная война. Но!

К кризису, который подвел мир на грань ядерной войны, привели дйствия Хрущева, а не Кеннеди. Это он за год до кризиса взорвал Кузькину Мать. Это он начал ввод ракет на Кубу. Это он стучал каблуком по трибуне в ООН и грозился похоронить США. Это он избрал прямую конфронтацию выходом из положения, когда ему не понравились ракеты в Турции.

Вот я и говорю. не надо с больной головы на здоровую. Никто не ангел, но желательно быть объективным.

> Это всего лишь привычно - нападения США на другие страны


Да уж... За всю свою историю СССР ни на одну страну мира не напал... ;)

Uncle_Theodore ★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>Американкие ракеты Юпитер наличествовали в количестве 15 штук в турецком Измире, и могли в 16 минут долететь до Москвы. Однако, Кеннеди не считал их серьезным стратегическим козырем, поскольку подводные лодки с ядерными ракетами с его точки зрения были предпочтительнее.

Хотелось бы увидеть оценку эффективности этих ракет со стороны военных, а не копипасту из Википедии.

>Поэтому он их достаточно спокойно убрал, когда Хрущев все-таки начал переговоры.

Хрущев тоже спокойно убрал ракеты с Кубы, когда Кеннеди согласился вести переговоры.

>42 ракеты R-12 и 45 ядерных боеголовок

Адекватное число с учетом времени развёртывания.

>а также 42 бомбардировщика Ил 28 и 24 стартовых установки.

А это вообще большой роли не играло бы в случае начала серьёзных боевых действий. И да, я не знаю число американских самолетов в Европе и число ЗРК в Турции. Но что-то мне подсказывает, что как минимум ракетные позиции в Турции были прикрыты от налета с воздуха.

>Кстати, гсопода любители Острова Свободы.

Где здесь такие?

>Подумайте, что осталось бы от Кубы, начни СССР и США ядерную войну? ;)

Да и от СССР и США мало бы чего осталось.

HadroN
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Да что это за инфантилизм вида "Это вы начали! Нет это вы начали!"? Мы в высшей лиге, даже сейчас, а в высшей лиге не жалуются. Давайте оставим РЛО. Американцы поставили ракеты в Турции поскольку они могли это сделать. И раздавили СССР только потому что они могли это сделать.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от HadroN

> Хотелось бы увидеть оценку эффективности этих ракет со стороны военных, а не копипасту из Википедии.

Мну ни разу не военный, рядовой запаса. :)

> Адекватное число с учетом времени развёртывания.


Вот этого не понял. Хрущев за 16 минут собирался развернуть все эти ракеты? :D

Ладно. С сутью, а именно с фактом, что Хрущев несет основную ответственность за конфронтацию, ты согласен? Или хотя бы не меньшую, чем Кеннеди? ;) Большего, в общем-то, и не надо. Еще раз -- была честная холодная война. Главное было не довеси до горячего столкновения. И вина в том, что оно чуть не произошло, лежит далеко не только на США... В этом и весь мой тезис.

Uncle_Theodore ★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

> Это он за год до кризиса взорвал Кузькину Мать.

Вообще-то гонку ядерных вооружений начали Штаты.

> он избрал прямую конфронтацию выходом из положения, когда ему не понравились ракеты в Турции.

ыыы... а ракеты в Турции - это не прямая конфронтация, нет? Дядя Федор, ты необъективен к своей новообретенной Родине.

>> Это всего лишь привычно - нападения США на другие страны

>Да уж... За всю свою историю СССР ни на одну страну мира не напал... ;)

Финляндия. При желании можно еще назвать Венгрию, Чехословакию и Афганистан. Что-то мне подсказывает, что на счету США гораздо больше всего.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>Я не гворю, что Америка была такая вся правильная, а СССР -- весь такой нехороший.

>К кризису, который подвел мир на грань ядерной войны, привели дйствия Хрущева, а не Кеннеди.

Когнитивное диссонирование ((с) geek) в действии.

>Это он за год до кризиса взорвал Кузькину Мать.

Страшно подумать какими расчётливыми оказались американцы, взорвав атомную бомбу за 17 лет до начала кризиса.

>Это он начал ввод ракет на Кубу.

Это Кенеди начал ввод ракет в Турцию.

>Это он избрал прямую конфронтацию выходом из положения, когда ему не понравились ракеты в Турции.

Это Кеннеди избрал прямую конфронтацию выходом из положения, когда ему не понравились ракеты на Кубе.

:)

HadroN
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

> Хрущев несет основную ответственность за конфронтацию, ты согласен?

А почему ты об U2 не вспоминаешь? ;)Или о герое-Пауэрсе скромно умолчим.. Что и послужило "красной тряпкой" и "ножом в спину" для Хрущёва.

Bod ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Да что это за инфантилизм вида "Это вы начали! Нет это вы начали!"?

Это такое небольшое расследование, а что? Если ты слишком взрослый для этого, займись какими-нибудь взрослыми делами.

> Мы в высшей лиге, даже сейчас, а в высшей лиге не жалуются.

Не жалуйся, в чем проблема?

> Давайте оставим РЛО

wtf РЛО?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>> wtf РЛО?

> Русских Людей Обижают (ц)

Ы. Я даже не русский %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Русских Людей Обижают (ц)

Хм. Вроде это всегда звучало как "наших бьют" ;)

Bod ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bod

> А почему ты об U2 не вспоминаешь? ;)Или о герое-Пауэрсе скромно умолчим.. Что и послужило "красной тряпкой" и "ножом в спину" для Хрущёва.

Его на Абеля обменяли. :) Который почему-то никому красной тряпкой в спину не стал. Как и Клаус Фукс и вся Кембриджская пятерка, спершая атомную бомбу.
Как далеко назад пойдем? ;)

Uncle_Theodore ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Что-то мне подсказывает, что на счету США гораздо больше всего.

Ну хорошо. Давай перечисли страны, в которые США непосредственно вторглись своей армией, да и посчитаем. Могу вспомнить Вьетнам, Ирак, Гренаду. Ну, допустим, еще Корею. Сильно больше? ;)

Uncle_Theodore ★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>И вина в том, что оно чуть не произошло, лежит далеко не только на США

Подскажите, пожалуйста, когда США приняла решение всё-таки вмешиваться в дела других стран? Это где-то 30-ые прошлого столетия? Меня интересует формулировка закона и дата.

Заранее благодарен.

sskirtochenko ★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>Ну хорошо. Давай перечисли страны, в которые США непосредственно вторглись своей армией, да и посчитаем. Могу вспомнить Вьетнам, Ирак, Гренаду. Ну, допустим, еще Корею. Сильно больше? ;)

Судя по Голливуду дядя Сэм не побывал разве только на полюсах:)

sskirtochenko ★★
()
Ответ на: комментарий от sskirtochenko

Как-то мне не очень верится, что в США приняли закон, который говорил бы "Отныне мы вмешиваемся в дела других стран..."
Изоляционизм был отброшен Рузвельтом, когда он выискивал способы помочь Британии не теряя нейтралитета. А потом напала Япония, и изоляционизм кончился.
Доктрина Монро -- она вообще 19 века. Погуглите.

Uncle_Theodore ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Радикалы это не радиоактивность. Это осколки органических молекул, например CH3- В норме с ними борятся цитохромы, антиоксиданты вроде аскорбинки и тд. Вот если организм не в лучшей форме то эти радикалы могут много где набарагозить. По идее микроволновое излучение может раскалывать молекулы на радикалы DNA_Seq * (*) (08.11.2008 20:55:27)

Вызывающе не верная информация.

Радиоактивность сама по себе не является тем фактором, который разрушает организм. А вот свободные радикалы - это и результат радиоактивности и источник всех бед, вызываемых ею. Свободные радикалы - это хим. соединения не имеющие заряда, но имеющие неподеленный электрон и обладающие черезвычайной хим. активностью. Самым паскудным для живого организма их свойством является то, что они разрушая "нормальные" молекулы, порождают из их осколков другие радикалы (т.е. идет цепная реакция) и нейтрализовать их можно только тогда, когда они соединяются между собой. Антиоксиданты с ними не борются, они борются с веществами-окислителями, которые организм паскудят тоже (особенно с бодуна:). Микроволновое излучение вызывает резонансное колебание молекул воды (за счет чего и идет разогрев), радикалы при этом не образуются. И вообще мясо из микроволновки содержит гораздо меньше радикалов чем шашлык. Ну вотъ лекция окончена.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

> Его на Абеля обменяли. :) Который почему-то никому красной тряпкой в спину не стал. Как и Клаус Фукс и вся Кембриджская пятерка, спершая атомную бомбу.

Как бы на шпионов обижаться грешно :)
Но самолёты над суверенной территорией немного другое. Нет? ;)

> Как далеко назад пойдем? ;)


Дык всего-то два года. Причинно-следственная связь не теряется.

Bod ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sskirtochenko

> Судя по Голливуду дядя Сэм не побывал разве только на полюсах:)

Судя по сказкам Шарля Перро волки разговаривают... :)

Uncle_Theodore ★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

Забавную статейку нашёл (всё-таки люблю я советские газеты:) http://www.law.edu.ru/book/book.asp?bookID=50097

1953 год, однако, а всё те же и там же.

Кстати, вот пример классной внешней политики!!! Пройдут столетия, сменится туева хуча президентов, а караван-то идёт. Какие бы собаки не лаяли (это я про газеты).

sskirtochenko ★★
()
Ответ на: комментарий от Bod

Самолеты-шпионы. У Пауэрса не было оружия, он не мог нанести ущерба СССР. Сейчас вон спутники летають, да все фотографирують, и ничаво. :D

Uncle_Theodore ★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

> Могу вспомнить Вьетнам, Ирак, Гренаду. Ну, допустим, еще Корею. Сильно больше? ;)

Афганистан?

Bod ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>Ну, дядя! Миленький! Что мне Ваш гугль скажет?

Ха-ха три раза!

Казанская духовная семинария: http://kds.eparhia.ru/bibliot/ermolaev/part2/tema15/3/

"С сер. XX в. изоляционизм окончательно вышел из употребления, на смену ему пришла глобальная ориентация внешней политики США, считающих весь мир сферой своих интересов."

sskirtochenko ★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>У Пауэрса не было оружия, он не мог нанести ущерба СССР.

Зачем летал? Не за спичками же?

sskirtochenko ★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>Вот этого не понял. Хрущев за 16 минут собирался развернуть все эти ракеты? :D

Не, это к тому, что не все из них могли успеть развернуть до реакции США. Собственно, полное развёртывание завершилась только к 26 октября, то есть спустя три месяца прибытия первого корабля на Кубу. Положение США в Турции в этом плане было выигрышнее.

>С сутью, а именно с фактом, что Хрущев несет основную ответственность за конфронтацию, ты согласен?

Нет.

>Или хотя бы не меньшую, чем Кеннеди? ;)

Опять нет. Кеннеди умудрился создать конфликтную ситуацию на пустом месте. Имея преимущество в числе ядерных зарядов и в способах их доставки, он решил поставить ракеты ещё и в Турцию. С вполне ожидаемыми последствиями. Хочешь или нет - Хрущев делал только ответные шаги.

HadroN
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Кормовое зерно недостаточно чистое. В нем могут быть семена сорняков, ржи. Хлеб делать можно но как-то не хочется DNA_Seq * (*) (08.11.2008 22:07:09)

Не "кормовое", а "фуражное" зерно. А как наши элеваторы зерно I категории принимают как фуражное мы тоже знаем, потом продают фуражное зерно на Кипр, тут же его покупают как продовольственное, даже на транспортировку не тратятся, а по документам оно пол-мира объезжает. Бил Гейтс от зависти лопнет, если узнает.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sskirtochenko

>>А потом напала Япония, и изоляционизм кончился.

>Как удачно сложилось для Рузвельта.

Особенно если учесть, что он японских вояк и выкормил.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ubuNToo

И вообще, всю жизнь видел американских агрессоров с ножом в зубах и ядерной дубинкой в лапах. Так что не надо нам тут :))))

Bod ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

> Могу вспомнить Вьетнам, Ирак, Гренаду. Ну, допустим, еще Корею.

Еще Никарагуа, Гаити, Доминиканская Республика, Панама (причем две последние - по 2 раза). Ну и Сербию не забудем, не простим.

Причем это только прямое использование армии и оккупация. Военные базы по всему миру не считаем (а они отнюдь не тольк в странах НАТО были) :)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Theodore

>Могу вспомнить Вьетнам, Ирак, Гренаду. Ну, допустим, еще Корею. Сильно больше? ;)

в ираке 2 раза были, панама, а эскадра постреливала наверное по всему шарику

из википедии:

Страны, в которых вооружённые силы США вели военные действия после Второй мировой войны:

* Китай 1945—1946 гг.
* Корея 1950—1953 гг.
* Китай 1950—1953 гг.
* Гватемала 1960 г.[источник?]
* Бельгийское Конго 1964 г.
* Гватемала 1964 г.[источник?]
* Доминиканская Республика 1965—1966 гг.
* Перу 1965 г.[источник?]
* Лаос 1964—1973 гг.
* Вьетнам 1961—1973 гг. Война во Вьетнаме
* Камбоджа 1969—1973 гг.
* Гватемала 1967—1969 гг.[источник?]
* Ливан 1982—1984 гг.
* Гренада 1983—1984 гг. Вторжение США на Гренаду
* Ливия 1986 г.
* Сальвадор 1981—1992 гг.
* Никарагуа 1981—1990 гг.
* Ливия 1986 г.
* Иран 1987—1988 гг.
* Панама 1989—1990 гг. Вторжение США в Панаму
* Ирак 1991—2002 гг.
* Кувейт 1991 г.
* Сомали 1992—1994 гг.
* Босния 1995 г.
* Судан 1998 г.
* Афганистан 1998 г.
* Индонезия 1999 г.[источник?]
* Югославия (Косово) 1999 г. - наст. время
* Афганистан 2001 г. — наст. время
* Ирак 2003 г. — наст. время
* Сомали 2006—2007 гг.

ubuNToo
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.