на ноуте? возможно, но как тогда быть со значками доп. функций?

> Зачем использовать что-то отличное от qwerty? Чтобы показать что ты «не такой как все», «илита»... Или что?

Скажем: http://viralintrospection.files.wordpress.com/2010/10/tomsawyer1.png

(сравнение раскладок не тексте «Adventures of Tom Sawyer», большинство данных проверяемы) обратите внимание на `distance', `top row' и `same finger'

также интересны результаты `average key usage' (тоже проверяемы):

http://viralintrospection.files.wordpress.com/2010/10/usage-viz-grid2.png

> На большинстве нормальных клавиатур можно кнопки вытащить (выковырить), и поставить на другое место.

Не-не-не :)... Часто встречаются ассиметричные скосы, но, что еще важнее, обычно есть и национальные буквы, не переставлять же каждый раз при переключении раскладки.

очень неожиданные результаты опроса...

Тупое и неинтересное голосование

>На большинстве нормальных клавиатур можно кнопки вытащить (выковырить), и поставить на другое место.

ага... поставить на 2 новые раскладки - русскую и английскую :-)

правда сейчас клавы пошли USB и можно менять раскладки (ru-en) меняя клавы :-)

P.S. не во всех меняется есть с отличающимися по рядам гнёздами

ну если клава такая.

как-то попадалась qwertz с непревычки было тяжко.

qwerty

Ибо уже давно привык. Вслепую печатаю. Десятипальцевым.

Я использую модифицированную JCUKEN (в klava.org ее добавил для себя), очень удобно, ведь она фонетическая, и к тому же дает нагрузку на пальцы как и русская ЙЦУКЕН, гораздо удобнее дебильной QWERTY, которая мучает мизинцы не по детски.

> Опрос не имеет смысла, ибо 99,99% пользователей имеют рус/англ клаву, с которой кроме Кверти невозможно работать.

Слепым методом можно работать в любой раскладке, судя по опросу, Qwerty использует только 95% опрашиваемых, плюс из них большое количество умеющих печатать вслепую, коим наплевать какие буквы приклеены на их клавиатурах. Так что альтернатива есть, не все люди бараны, идущие вслед стаду.

QWERTY

qwerty конечно. опрос не имеет смысла, так как двораком пользуется <1 процента.

ты гонешь

Какой неожиданный результат голосования. ну надо же!

QWERTY на двух домашних машинах, двух рабочих и телефоне.

Вообще не знаю и знать не хочу о том, что есть еще какие-то.

Как с хоткеями разбирался?

И часто кто то печатает Тома Сойера? Лучше бы на исходниках linux и tomcat-а прогнали.

ОПА! Я - 666, проголосовавший за QWERTY!

А не кажется ли человеку, у которого обновление бубунты не проходит без проблем, не решаемых без помощи форума, что он немного упоролся и если кто-то быстро печатает и набивает код в qwerty, то незачем и рыпаться к dvorak'у и привыкать ко всему с нуля?

ЙЦУКЕН

Dvorak

Спасибо за опрос, уже осваиваю dvorak.

> у меня на Magic-05 была и ЙЦУКЕН

Если смотреть на надписи клавиш, то у меня кроме английских букв ничего не было. :) А возможности писать разными раскладками были. Но ЙЦУКЕН как-то не пользовалась популярностью. :)

А не кажется ли человеку, у которого обновление бубунты не проходит без проблем, не решаемых без помощи форума, что он немного упоролся и если кто-то быстро печатает и набивает код в qwerty, то незачем и рыпаться к dvorak'у и привыкать ко всему с нуля?

дык, еще быстрее!

Но ЙЦУКЕН как-то не пользовалась популярностью. :)

потому и не пользовалась, так как нужны были надписи на клавишах. у ЯВЕРТЫ такой проблемы не возникало

>Dvorak

Colemak

Кто все эти люди?

Меньше 5

опросы всё тупее и тупее. скоро будет «каким газом вы дышите?», «на какой планете живете?» и тд

Dvorak, вариант dvp - цифры я набираю явно реже, чем спецальные символы типа скобок, амперсандов итд. По той же причине использую русский typewriter.

P.S. Зачем менять расположение кнопок на клавиатуре при смене раскладки?

>Много ли ты знаешь ИРЛ людей, владеющих слепым десятипальцевым методом?

Каждый второй человек осилил ;-) И для этого нужно всего 5 мин. на день в течении недели, а вот скорость набора - это уже другое дело, аж по 10 минут в день и почаще... ;-)

самый ненужный опрос за последние два миллиарда лет.

А какая раскладка самая быстрая?

Использую dvorak с инвертированными по шифту цифровым рядом. Русская - typewriter. Не понимаю зачем учить qverty, а затем рассуждать о смысле переучиваться на dvorak. Сразу изучал dvorak и ни разу не пожалел.

Dvorak же!

Dvorak и только dvorak! На разных машинах, на работе и дома, уже более трёх лет.

И честно скажу, я очень доволен: скорость слепого набора стала выше (по сравнению с qwerty), а главное — руки гораздо меньше устают. А ещё дворак хорош тем, что есть в любой ОС и даже на машинах, где я гость, её можно без проблем использовать. Единственное неудобство: пришлось делать ребинды в некоторых приложениях, например, в vim.

Для русской раскладки использую стандартную йцуке, т.к. лучше ничего не смог найти.

Я, например, осилил. И многие мои друзья, а некоторых сподвиг мой личный пример.

Скажу сразу: это не секретарши, это программисты и учёные — те, кому нужно набирать очень много текстов.

И да, я использую dvorak, мало того, смог на него перетащить пару человек 8-).

...полученные сенсационные результаты...о великий йицукен!

Кстати говоря, пару раз меня брал соблазн попробовать не-кверти, но каждый раз решал что овчинка выделки не стоит. Вот и спрашиваю тут: кто пробовал альтернативные варианты, насколько оно всё-таки быстрее набирается?

Адресую вам вопрос, заданый ниже: быстрее, удобнее, практичнее?

>насколько оно всё-таки быстрее набирается?

лично у меня прирост скорости был небольшой (500-550 зн/мин. - потолок, больше никак не могу), само главное, что печатать намного удобнее. а скорость - это все-таки второстепенный фактор.

...и ещё можно заказать напечатать свои наклейки на клавиатуру.

А!

То есть в мозгу буквы меняются быстрее, или вернее в связке руки-мозг. Понял. Как дорвусь до компьютера, попробую, спасибо.

>победа будет за кверти

А вдруг Макском захочет устроить когнитивный диссонанс и поляризует результаты опроса? ^_^

Ну чо вы, сейчас настоящие ълинуксоиды работают на 2х клавиатурах, одна русская, вторая латиница.

> Тупое и неинтересное голосование

Что такого тупого в этом голосовании? Предывущие были очень умными что ли? Или что? То, что «победитель» известен? Да, никто не сомневается, что с невероятным отрывом победит qwerty. Но эту строчку как раз можно опустить, она не имеет никакого значения. Цель опроса, узнать, сколько народу полюзуются какими раскладками (КРОМЕ QWERTY), кокой из них больше, а какой меньше (кроме QWERTY).

По уму, надо было в варианы ответа QWERTY не включать, или включать в форме «я пользуюсь QWERTY :(((».

P.S. Сам кроме qwerty ничего не признаю, но не потому что это правильно, а потому что привычка.

Вот ведь отличная идея была - поменять регистр, но зачем сами цифры при этом передвинули? Все никак не соберусь эту идею с colemak провернуть.

как-то попадалась qwertz с непревычки было тяжко

Удваиваю. Когда оказался в Германии, пожег же я себе нервов с этой qwertz первые пару недель..

Как перепробовавший все три, могу посоветовать colemak. Быстрее я набирать не стал (у меня и не было такой цели), зато научился делать это вслепую и меньше приходится гнуть пальцы.

По сравнению с двораком колемак основан на другом принципе, здесь делается упор не на чередование рук при наборе, а на т.н. «key rolls», это когда несколько букв набираются одним движением руки. При этом, опять же по сравнению с двораком, раскладка оптимизирована так, чтобы уменьшить количество букв, набираемых подряд одним пальцем (same finger rate). У дворака с этим хотя и сильно лучше, чем у кверти, но все равно хуже, чем у колемака (например, правый мизинец на двораке просто начинает отсыхать и отваливаться через некоторое время).

Ну и не надо забывать, что дворак создавался более 70-ти лет назад для печатных машинок.

Да, кстати, для многих это оказывается важным, в colemak кнопки «x», «c» и «v» оставлены на своих привычных местах.

Как с хоткеями разбирался?

Поддерживаю вопрос в отношении дворака

> быстрее, удобнее, практичнее?

Быстрее, где-то на 20%, но это приходит не сразу.

Однозначно удобнее, усталость рук гораздо меньше: на qwerty уже после 6 часов более-менее интенсивного набора/кодинга начинали болеть, на дворак по 10-12 часов выдерживаю. Дворак очень хорош тем, что пальцы гораздо реже сходят с главного ряда + хорошо продумано чередование (гласные на левой руке, основные согласные — на правой). Конечно, первую неделю в процессе перехода было весьма тяжело, но затем это окупилось.

Практичнее. Dvorak входит в стандарт ANSI (и, кстати, используется американскими военными), так что с точки зрения доступности на произвольной системе это не практически так же практично, как qwerty, т.к. переключить можно везде; пожалуй, нельзя только на терминалах самообслуживания в аэропортах и ж/д вокзалах, но там часто бывает вообще в алфавитном порядке, так что данная проблема не существенна.

С точки зрения экономии своих сил — это гораздо практичнее, но для результата нужно поработать. Если желаете обучиться — рекомендую ktouch, там есть два хороших курса для дворака. Да, мой вам совет: не покупайте наклейки на клавиши: сам факт того, что на клавиатуру смотреть бесполезно, очень помогает. В идеале я бы вообще свёл все надписи на клавиатуре, но это не всегда возможно.

> По сравнению с двораком колемак основан на другом принципе, здесь делается упор не на чередование рук при наборе, а на т.н. «key rolls», это когда несколько букв набираются одним движением руки.

Спорное утверждение, что key rolls эффективнее key alternation. Дело в том, что при чередовании руки работают в противофазе: когда палец одной руки начинает подниматься с клавиши, палец другой — уже опускается. Проделать всё то же самое пальцами одной руки сложнее, имхо.

И есть ещё одна вещь, которая остановила меня от использования colemak: раскладку всегда нужно таскать с собой, т.к. на большинстве систем её нет, а даже если и притащишь, то мало где можно будет поставить. А dvorak есть везде, и это сильно упрощает жизнь.