Какие сочетания клавиш Вы используете в редакторе/IDE и в самих Vim/Emacs?

В целом дефолтный Emacs. Часто используемые команды продублировал на Super+клавиша.

vim - по-умолчанию

emacs - evil-mode

IDE - с клавишами vim

VSCode - с дополнением Vim keys

Другой редактор - с клавишами Vim

Опрос натолкнул на мысль. Если для многих программ есть плагины для добавления vim клавиш значит и для vim должен быть плагин который убирает из него все режимы и превращает его в nano или mcedit.

NeoVim, сочетания клавиш по умолчанию за исключением незначительных изменений/добавлений.

Режимы и хоткеи vim удобнее и нужнее, чем nano и mcedit. Поэтому и создают плагины с vim-поведением для всего на свете, а не наоборот.

Кому и зачем это может понадобиться?

Если во многие блюда можно добавить соль чтобы сделать их вкуснее, значит и для соли должна быть приправа, делающая её несолёной.

Кошки едят консервы из баранины, говядины и прочей гусятины. Говорит ли это о том, что кошки сильнее этих животных?

Так же и с хоткеями. Разработчики их пихают, потому что им так удобнее.

Слышу про ви(м) в основном из-за его упоротых хоткеев. Видимо ничем другим он не выделяется.

Кошки едят такие консервы, потому что человек сильнее, чем бараны и коровы. Только причём здесь это, я не понял.

А про хоткеи ты просто повторил то же, что я сказал. Они удобнее и их пихают.

Кошки едят такие консервы, потому что человек сильнее, чем бараны и коровы. Только причём здесь это, я не понял.

При том, что разработчики их пихают для себя. Возможно здесь дело даже не в удобстве. Возможно что-то сакральное. Лично для меня управление в стиле вим служит признаком дурного вкуса.

А для кого они должны их пихать? Для тебя? А если кто-то этим пользуются, то и разработчикам хорошо и остальным. Причём здесь дурной вкус - не знаю. И какая разница, какой там вкус у различных авторов плагинов с vim-хоткеями к различным опенсорсным программам?

Я лично, как уже выше писал, не пользуюсь в другом софте хоткеями из vim, хотя активно использую сам vim.

neovim с дефолтными клавишами, плюс свои сочетания для плагинов, плюс gg=G переопределен со встроенного форматтера на сторонний линтер.

IDE - с дефолтом.

IDE c подредактированным дефолтом горячих клавиш.

Roy-Batty ★ Блокирован 08.01.23 16:21:17 MSK модератором Dimez по причине: Выложил пароль https://www.linux.org.ru/forum/linux-org-ru/17086080

hobbit, за что ты Рой-батю довёл до вскрытия?

Neovim. Из-за удобных сочетаний клавиш и схемы управления, которые так же доступны в других программах.

Сам в офигении. Но вообще он хотел опрос без мультивыбора, а мы вдвоём (см. выше) пытались ему объяснить, что нехорошо всех участников опроса подгонять под свои use cases. Если, конечно, это действительно опрос, а не попытка манипуляции.

IDE - с комбинациями по умолчанию

Причем часто просто иду в менюшку и тыкаю мышкой.

Kate, Kate ueber alles, ueber alles in der Welt!)

Roy-Batty ★ Блокирован модератором Dimez по причине: Выложил пароль

Лол. Всегда подозревал, что опросы - это опасно.

Слышу про ви(м) в основном из-за его упоротых хоткеев. Видимо ничем другим он не выделяется.

Вим – режимы. Попробовав раз – сам узнаешь. А «упоротые» хоткеи такие неудобные что для всего на свете понаделали возможности управлять вим-стайл: ведь, если звезды зажигают – значит кому-нибудь это нужно

Лично для меня управление в стиле вим служит признаком дурного вкуса.

Да это ж – вкусовщина. Людей, которые любят, скажем, лук – тоже считаешь обладателями дурного вкуса?

Божественный nano с комбинациями по умолчанию.
VS Code с комбинациями по умолчанию.
Visual Studio 2022 с комбинациями по умолчанию. 🤡

Это notepad.exe с подсветкой синтаксиса и консольным интерфейсом как по мне

Это состояние души.

Пользуюсь nano с комбинациями по умолчанию. Когда нахожусь в mc, то использую mcedit. Проголосовал за «Другой редактор с комбинациями по умолчанию».

Да жить вообще опасно, от этого умирают…

Другое дело, что ТС, по моим ощущениям, уже давно хотел пострадать, а тут повод подвернулся.

Но я, разумеется, могу ошибаться.

В emacs перенес Ctrl на CapsLock … в опросе не участвую … )

Зато повод забавный, ожидал чего-то более банального.

Vim/Neovim - свои сочетания

Вот правда в процентах своих сочетаний не уверен. F2 на сохранение, F12 на выход(изначально протупил, надо было F10 делать, но уже привык), F7\F8 кодировка на открытие\сохранение. Вроде и всё. Но это именно те сочетания, которые используются всегда, а не изредка.

А в IDE обычно по-умолчанию или, если возможно, делаю как в VS\Resharper.

qtcreator, mcedit. и ещё что пападётся. стрелочками орудую.

vi у меня только пищит. вроде выход без порчи освоил.

Постоянно контактирую с несколькими и заочно/шапочно знаю десятки тех, кто использует Geany и Sublime как редакторы. И даже тех (включая себя), кто купил лицензию для Sublime.

И даже тех (включая себя), кто купил лицензию для Sublime.

ЛОЛ, жаба не душит? Ведь все что там есть за деньги и отдельно, доступно в vscode бесплатно и из коробки. Или это такой вид мазохизма?

vim -> default
android-studio -> vim plugin

Но вообще он хотел опрос без мультивыбора, а мы вдвоём (см. выше) пытались ему объяснить, что нехорошо всех участников опроса подгонять под свои use cases.

А что вообще за праздник, что опрос не про электромобили, кредитные карты или поголовье кроликов в Австралии, а про vim и emacs?

mcedit - наше всё!

Обычный будничный опрос. У нас вообще-то, один нетехнический опрос приходится на 2-3 технических, изредка через один.

Но да, я опрос про форматы музыки считаю техническим (FLAC, опенсорс и всё такое).

Кстати, а куда Шома делся? Не в курсе.

mcedit - наше всё!

В нём хотя бы есть режим эмуляции vim?

А зачем?

Редакторы бывают двух типов:

1. хорошие редакторы – они простые, и не тянут ничего. соотв и уязвимостей нет или мало, mcedit – норм, мне нравится.
2. конченные, типа vsstudio, clion и пр. – тянул до фига всего, долго грузятся и хрен пойти что делают в фоне, еще и не настроишь по нормальному…

Vim и Emacs – текстовые процессоры, а не редакторы, соотв. там все делается так, как настроишь, а настроить можно вообще все, т.е. это тектовый процессор, а не хрен пойти что.

И путать одно с другим не надо. mcedit, nano – для быстрой правки конфигов, а emacs, vim – для программирования и жизни.

Стандартные vim (как посчитать в процентах – не знаю), surround и они же в emacs evil. Дополнительно выучены некоторые «меню» (через space) doom emacs.

mcedit, nano – для быстрой правки конфигов, а emacs, vim – для программирования и жизни.

Но в vim’е конфиги править быстрее. Почему тогда для быстрой правки mcedit и nano?

Но в vim’е конфиги править быстрее. Почему тогда для быстрой правки mcedit и nano?

В емаксе тоже быстрее, но это все надо настраивать и еще держать как демона, чтобы открывалось быстро. Для основной учетной записи так и есть, а для всяких рутов и внешних серверов это излишество, удобнее быстро пользоваться тем, что там есть, в базовой настройке.

Ну про эмакс м.б. Но с вимом в дефолтной поставке без всяких настроек всё равно быстрее, чем в mcedit или нано. Так что по-прежнему не ясно, если с вимом быстрее, то почему для быстрой настройки не он.

всё равно быстрее

За счет чего? Как «открыть, перейти куда нужно, поменять, сохранить и выйти» может занимать меньше кнопконажатий, чем в божественном nano?

За счёт более удобного управления и навигации. Ну и речь про быстрее, а не про меньше кнопконажатий - это не всегда одинаковые вещи. В частности с вимом тебе не нужно руки двигать вообще, только пальцы. А с нано как минимум нужны стрелочки.

А уже если надо заменить не одно значение, а несколько, то разница будет куда заметнее, в особенности, если можно менять блочно или пакетно.

Для тех, кто умеет в вим это весьма очевидно.

С емаксом в дефолтной тоже… Но если привык к своему удобному, настроенному emacs/vim, то от базовой поставки будут рвотные порывы. Ну и на серверах их обычно нет, а nano есть.

Но если привык к своему удобному, настроенному emacs/vim, то от базовой поставки будут рвотные порывы.

Больше, чем от nano/mcedit? Опять же про эмакс не знаю, но про вим, у меня лично совсем не так. И вообще как-то странно, чтобы отсутствие каких-то плагинов/настроек настолько бесило.

Что касается того, что на серверах чего-то нет, обычно на серверах есть то, что туда поставил системный администратор. И с ним вполне можно договориться, чтобы там был vim/neovim, причём ещё и настроенный как надо.

Ну т.е. по результату мы получаем, что изначальное «mcedit, nano – для быстрой правки конфигов» превращается в «nano для серверов, где нет vim, mcedit в принципе не нужен». С таким я вполне могу согласиться.

Привык к дефолтам вима, ибо часто ковыряю рандомные системы, где ничего другого может и не быть.

Кстати, а куда Шома делся? Не в курсе.

Почему «делся»? Профиль живой: Shaman007

Ясно. Ну, там выше писали, мол, кто-то его вывел из себя. Кстати, профиль такой себе полуживой, я бы сказал.

Он решил, что больше не хочет быть русским и присоединился к этой ихней отмене. Отменил ЛОР, короче. Тут половина скитальцев пропала в этом году.

За программирование емакса мне не платят, поэтому приходится использовать какой есть :) Шютка. Вот никогда не приходило в голову в емаксе или виме кнопки переопределять, проще выучить какие есть. На разных компах проще будет.