Ubuntu наращивает долю на рынке крупных промышленных систем

Всё чаще и чаще появляются «новости» про бубунту. Традиция последних лет.

Эту новость запостил просто так, уж точно это никакой не заговор ;) , просто приятно что Ubuntu находит свою нишу в корпоративном секторе. За хорошие новости о любых других дистрибутивах тоже всегда рад (вне зависимости от формата пакетов).

Ubuntu как всегда побеждает, а ненавистники тихо посасывают. :)

То есть ubuntu нет совсем?
PS: Первый человек из «энтерпрайза» отметился.

Собственные официальные и боевые сервера - только либо RedHat либо Windows.

Боевые сервера заказчиков - только RedHat.

Для локальных нужд команды ставим Ubuntu потому что долго пробивать бюрократию для получения лицензии на RHEL.

Для себя применяю только Ubuntu различных версий.

PS IT-компания около 800-900 человек штата. Не Россия ;)

И будет писать «нельзя поставить, так как бла-бла.so.n нельзя установить». :-)

Можно найти и старый пакет с этим бла-бла.so.n.

Вот, например, какой пакет стоит у меня:

compat-glibc - GNU libc for Red Hat Linux 6.2 backwards compatibility

Версия:
6.2-2.1.3.2
Время сборки:
Ср. 26 июля 2000 02:14:36
Время установки:
Чт. 13 янв. 2011 12:18:55
Группа пакетов:
Development/Libraries
Лицензия:
LGPL
Размер установки:
6,6 MiB
Дистрибутив:
BlueSky
Производитель:
Red Hat, Inc.
Упаковщик:
Red Hat, Inc. <http://bugzilla.redhat.com/bugzilla>
Архитектура:
i386

Понадобилось для запуска старых бинарных игр.

Убунту как всегда продвигает себя грязным пиаром.

Так щас все делают.

Можно найти и старый пакет с этим бла-бла.so.n.

Можно. Но его может оказаться нельзя поставить ввиду наличия каких-нибудь конфликтов.

Пускай будет. Нужен же какой-то дистрибутив для хомячков. Да и способствует развитию СПО в некоторой степени. Пользоваться или не пользоваться - пускай сам решает.

У меня некоторые знакомые перешли с оффтопика именно благодаря убунте (давно ещё коробку дисков заказал - штук 200, наверное, - друзьям раздавал).

Это очередная победа пиара или Ubuntu на сервере действительно удобнее и практичнее RedHat?

Причины известны и постоянно называются в RHEL/CentOS vs debian/ubuntu.

ubuntu vs debian: 5 лет поддержки; разработка от компании, которая завтра никуда не денется, а не от комьюнити, которое может за домен не заплатить (это не вброс, debian конечно очень крут своей инфраструктурой, как для комьюнити-проекта, но просто напоминание, что потенциально бывает в open source без корпоративной поддержки); упор на веяния рынка - openstack (сырой ещё правда, жуть), EC2, ещё есть неведомые людям новые плюшки ака orchestra, juju, charms; я хз как debian от оф. проекта в amazon ec2 поставить (сиди, ищи, в «резиновом» клауде, ага), в убунте раз-два.

rhel vs centos: тут всё понятно, + RHEL адпейты как только так сразу; поддержка если надо; имя RHEL (типо маркетинг, не стыдно признаться, что у вас там на сервере); суровые вещи вроде jboss, DS, satellite etc; + CentOS цена; взвешиваем это всё и выбираем;

centos vs ubuntu: за ubuntu - разработка ОС от компании, а не комьюнити; большая пакетная база (от этого имеем быстрый сетап, ниже затраты на поддержку); ubuntu становится всё известней, бизнес просто привыкает к ней;

rhel vs ubuntu: за ubuntu - цена; пакетная база (опять же ниже затраты на сетап, поддержку, если проект сильно выходит за рамки el rpm базы); время жизни RHEL теперь просто анрил, но на практике 5 лет в большинстве случаев достаточно; за RHEL/CentOS ещё некоторые проекты, разрабатываемые в рамках rpm, ака OpenVZ, 389 directory, IPA, spacewalk, ovirt etc., всё вроде накатывается в deb-based, но с граблями и такое в продакшене не нужно;

Чего имеем в жизни. У меня оффтопик и RHEL (CentOS пока весь вышел, так получилось), совсем чуть-чуть debian'а. Но на ubuntu смотрю всё серьёзней, так как просто есть рынок, на котором я работаю, а рынок решает. Стоит в многомесячном тесте. Важное - бизнес почти привык к тому, что она существует и работает. В умах людей она почему-то почти заняла нишу «windows» в linux мире, то-есть что-то, что быстро, относительно легко ставится, подглючивает, но зараза работает и приносит деньги (конечно это стереотип, но что есть). И естественно все думают, что админить убунту как два пальца, при этом не зная даже, что такое ufw - в итоге фейлы и посты в стиле «глючное поделие, не нужно». Ко мне стали обращаться люди с over 18 лет в IT, с просьбой ставить на сервер именно убунту! Причина опять же - по-дефолту думают, что это будет просто себе работать.

По реальному продакшн внедрению - по-моему сейчас очень интересен опыт рамблера, перешедшего осенью 2011 на убунту. В ЖЖ кучка постов успеха и радости (конечно в основном это отдушина после BSD, но тем не менее). У рамблера вроде ~500 нод. Причины почему у них именно ubuntu - опять же цена, время поддержки, пакетная база.

Ред Хат то не жалко. Но надеюсь, что Убунту не вытеснит Дебиан. А то получится как со змеёй, которая вцепилась в собственный хвост. Но может Canonical со временем перейдет исключительно на собственную разработку. Тогда и Дебиан будет не нужен.

Можно. Но его может оказаться нельзя поставить ввиду наличия каких-нибудь конфликтов.

Верно. Но если в новой системе есть все что нужно, он поставится и будет работать.

centos vs ubuntu: за ubuntu - разработка ОС от компании, а не комьюнити;

Только не говори мне, что CentOS разрабатывает коммюнити.

Только не говори мне, что CentOS разрабатывает коммюнити.

Я не знаю, что будет с проектом, если не Karanbir Singh, но я стараюсь позитивнее смотреть на вещи ). Вроде периодически появляются люди, «всё могу, дайте три», посылаются в QA, потом их судьбу не знаю. Ну он конечно не один, а это уже комьюнити ).

Но может Canonical со временем перейдет исключительно на собственную разработку.

Это экономически не выгодно, пока есть открытый бесплатный проект, на котором можно нажиться. Обратная сторона медали: Canonical держит фул-тайм разработчиков именно для debian. + Canonical подкидывала денег всяким gnome, kde etc.

RH макросы в spec'ах от релиза к релизу так радикально не меняются.

Как ни меняй убожество - ничего «радикального» там и не придумаешь. Убожество же.

Какие-нибудь сложные пакеты типа петона собрать на старой деб-системе почти нереально.

Руки чини.

Вы сколько штук бекпортов-то сопровождаете?

~10

Ну вот когда к сотне подойдет - на подобного «авторитета» будет не начхать.

Кстати, в бекпортах, как правило, достаточно свежие версии debhelper. Знающие люди советуют не игнорировать сей факт и не портировать изменения в debian/rules взад просто потому что руки чешутся. Так-то!

Приказать правильно может только тот, кто разбирается. А это, считай, тот же админ, только уровнем повыше.

А учёный - это то-же счетовод только уровнем повыше.
Смешно наверное :(

Предлагаю ввести закон, аналогичный украинскому - криминальная ответственность убунтоедов за отрицание локалхоста.
Это я к тому, что 100500% убунты стоит на школьных холоклокалхостах, а не на серьёзных серверах, как пытается раздуть это Шаттл-в-одно-место

Что убунту, что дебиан не переношу, в основном из-за их пакетного менеджера, который имхо, завис в 2000м.

Полностью открестился от любого использования убунты, когда просто НЕ МОГ включить/выключить некоторые сервисы, ввиду того что поменялся init, а скриптов и конфигурялок к нему ещё НЕ ПЕРЕПИСАЛИ. Графическая и консольная не делали ничего, еле-еле в гугле откопал как вручную сделать.

Пользуюсь в основном rpm-based дистрами, на работе на 2 серваках стоит центос, на 1 мандрива. Мандрива иногда после обновления может что-нить сломать в себе, но держу её из-за шедеврального urpmi.

C опаской отношусь к тем, кто ствит везде убунту

Я то-то пропустил? deb уже стандартизован?

Конечно, дорогой, о чём речь...

И чем тебя не устраивает deb?

нудный очень.

люди, пишите лучше дотдеб.

а убунта сервер же платная.

И за сколько тебе её продали?

Вот именно, что только в одном репозитории. А шаг в лево, шаг в право - расстрел.

В Debian и в Ubuntu всё есть в одном репозитории. Это не .rpm, где подключена куча НЕСОВМЕСТИМЫХ репозиториев.

Если нужного файла с библиотекой нет, то зависимости просто не будут удовлетворены.

Как его вообще может не быть? Неужели в ваших .rpm такое возможно?

На серверах? Уж давно.

Так это доля всего, а не среди тех, кто платную поддержку покупает.

Понимать так, что Kubuntu не нужна.

Нет. Я Как бы не с Узбекистана:)

просто приятно что Ubuntu находит свою нишу в корпоративном секторе.

Третий раз прошу предоставить список крупных компаний, перешедших на бубунту с RHEL.

как? целыз ДВА сервера? Как же ты с ними справлялся, бедненький?

Интересно мнение Марка по идее не только брать интерфейс с МакОси, но и выпускать, например, Canoni-Book'и, с чудесным дизайном и оптимизированным под Ubuntu железом.

или Ubuntu на сервере действительно удобнее и практичнее RedHat

Для некоторого круга задач мне больше нравится работать с убунтой.

Причем здесь именно переход и именно с РХЕЛ? Новые инсталляции и переход с других систем чем не угодил?

Вот я тоже засомневался. Но больше никто не намеривался ничего слать, вот я и подумал, а мало ли...

Да насрать всем на твое мнение.

Уже порядком надоедает что ЛОР становится «русским зеркалом» блога космонавта. Вот выйдет релиз, тогда и постить новость, а выпердыши Шаттлворта нужно оставлять там где он их пишет.

Причем здесь именно переход и именно с РХЕЛ?

Потому что космонавт именно это говорит.

Новые инсталляции и переход с других систем чем не угодил?

Мне не просто инсталяции хомяков интересуют, а именно переход на бубунту крупных компаний. Ну вот про редхат проскакиваю новости - там биржу перевели, там банк крупный, там ещё какую-нибудь контору. А где такие же подтверждения у космонавта?

Ubuntu Server + Windows Server со своим AD установлены на серверах не-IT, но относительно большой компании в Украине. Все довольны.

Руки чини.

протрахавшись несколько дней можно бекпортировать всё что угодно, но для этого в организации надо держать специального человека, который только и будет что заниматься бекпортированием

Кстати, в бекпортах, как правило, достаточно свежие версии debhelper. Знающие люди советуют не игнорировать сей факт и не портировать изменения в debian/rules взад просто потому что руки чешутся.

естественно, всегда подключены backports и, естественно, всегда стоит последний доступный debhelper, но всё равно без вычистки говна из rules/control ничего не собирается

а я вообще с CentOS свалил на Gentoo. И с каждым днем всё больше убеждаюсь в правильности сделанного выбора

А учёный - это то-же счетовод только уровнем повыше.
Смешно наверное :(

А админа с эникеем не путаешь ? :-)

но есть известные и понятные всем вещи такие как менеджмент, а главное соотношение
цена/качество конечного продукта, услуги. Вот тут, в этом соотношении Canonical могла угадать
и предложить более выгодное и подходящее решение

А могла просто пойти на некоторый демпинг. Ради роста клиентской базы.

отличный почт, интересно было прочитать

ого, три linux сервера! Да у вас там серьёзная enterprise IT инфраструктура!

ман википедия

Аналогичная ситуация с серверами. Только вместо Ubuntu использую Debian по некоторым причинам, но образ Ubuntu держу под рукой.

ребята к успеху идут, рад

Третий раз прошу предоставить список крупных компаний, перешедших на бубунту с RHEL.

Сколько вы мне заплатите денег, за проделанную работу с гуглом? Wikipedia когда-то мигрировала с rhel на ubuntu из-за цены. 6-ой по популярности ресурс в мире.

Какой статистикой? W3C? Согласно этой статистики у десктопного линукса больше 5%...

протрахавшись несколько дней можно бекпортировать всё что угодно

Вранье. Ни один бекпорт лично у меня не занимал более получаса. 90% вообще сводятся к добавлению единственной строчки в changelog.

но для этого в организации надо держать специального человека

Просто хорошо знакомого с системой сборки дебиан. Между прочим.

естественно, всегда подключены backports и, естественно, всегда стоит последний доступный debhelper, но всё равно без вычистки говна из rules/control ничего не собирается

Тем более. Если вы итак собираете с последним debhelper - какое еще «говно» у вас может остаться в debian/rules?

Вранье. Ни один бекпорт лично у меня не занимал более получаса. 90% вообще сводятся к добавлению единственной строчки в changelog.

Не верю. Попробуй собрать пакет с libvirt из 10.04 на 8.04. Я полчаса протрахался, потом забил.

Тем более. Если вы итак собираете с последним debhelper - какое еще «говно» у вас может остаться в debian/rules?

с последним имеющимся в backports

Не верю. Попробуй собрать пакет с libvirt из 10.04 на 8.04.

Я вообще-то о дебиане вел речь. Что там уделывает убунту - проблема буратин-убунтоидов.