Конкурс PWN2OWN: Linux выдерживает удар

>Правдивый, ага.

Из него видно, что сан и рх работают над устранением уязвимостей, а мс -- задницы протирает :)

/me зявает.

90% пользовательских виндов до сих пор можно уронить или захватить над ними контроль, причём тухлыми публичными эксплоитами. Либо написав эксплоит самому (если негросовт забашлял нашедшим уязвимость чтобы они его не выкладывали). Что самое интересное - есть баги в железе (например rep cmov в ранней быдлокорадубе) которые либо никто так и не чинил, либо починили, но железяк с (ещё) нечиненными багами пока хватает. Тут простор для действий просто необъятный.

>Тогда скажи как именно? И чтобы всё было ровненько (облачка), и чтобы не расплывалось. Если это просто - не составит труда описать.

Inkscape для этого не подходит?

>Графика-то не векторная, ага? Так что без сглаживания и размытия никак не обойдется.

Угу. Но мне, как пользователю фотошопа, знать технические тонкости необязательно. Фотошоп всё сам сделает, и всё ровненько и аккуратненько за 1,5 секунды.

А приём со слоем не то что запарный, а очень даже сложный. Представь, как облачка размоет. насколько они станут толстыми и ступенчатыми, потом их надо стирать два часа. чтоб тонкие линии обратно были, потом цвет править, потом как то сглаживать, и так с каждым!!! А теперь представь комикс в 300 страниц, который надо перевести с английского. Представляешь, сколько облачков там надо увеличивать?

И потом так бывает - промучаюсь я с гимпом, увелчу, а потом окажется, что неправильно увеличил, опять заного! В фотошопе мышкой поддяну как надо и всё.

И так с туевой кучей функций.

>Угу. Но мне, как пользователю фотошопа, знать технические тонкости необязательно.

Отличать векторную и растровую графику было бы неплохо. И, в данном конкретном случае, мне кажется Вами инструмент был выбран неправильно. Т.е. нужен векторный граф. редактор, типа Inkscape или Corel Draw.

Шутите? Вы видели сканер, который переводит комикс в векторный формат? Это если с нуля рисовать, то да, а так - фотошоп рулит.

> Когда начинают говорить "я сто лет за гимп-ом и мне его хватает" - сразу видно что человек никогда не решал настоящих дизайнерских задач, а занимается максимум - созданием коллажей, правкой красных глаз, небольшим редактированием.

ну в общем - да, и то для меня гимп - нечто невообразимо крутое ;)

у многих есть потребность в большем?

>Угу. Но мне, как пользователю фотошопа, знать технические тонкости необязательно. Фотошоп всё сам сделает, и всё ровненько и аккуратненько за 1,5 секунды.

Если человек серьезно занимается дизайном/рисованием на компьютере, и не разбирается в том, что такое векторная и растровая графика, то ему не стоит этим заниматься.

> Для большего GIMP просто непригоден. Там нету и 20% функций PS, а интерфес не просто оставляет желать лучшего, а на самом деле ужасен.

а это IMHO зря, интерфейс как-раз прекрасен.

>Шутите? Вы видели сканер, который переводит комикс в векторный формат?

Ну о том, что Вы их сканируете и потом редактируете, мне не было известно >_<

>Это если с нуля рисовать, то да, а так - фотошоп рулит.

Никакой самый разновейший фотошоп не позволит выполнить масштабирование без потери качества, это нонсенс.

Аргумент был один и не убедил меня, т.к. гимп это умеет, просто "не так, как в фотошопе".

Я не понял??? С каких пор цензура на ЛОРе удаляет сообщения, в которых нет мата???

>>Прикол в том, что "домохозяйка" (моя мама) работает в Линуксе совершенно нормально. А "подготовленным пользователям" - красноглазым вантузникам подготовленным прослушиванием поноса из прессрелизов M$, GNU/Linux для работы почему-то слишком сложен и неудобен.

>Бздёж. Посадил бы на винду - работала бы в винде совершенно нормально. Правда в том, что большинству юзеров класть на пресс-релизы: они их не видели. А тебе сообщество хорошо промыло мозг, выбирать ты уже не способен. И других заражаешь линуховым красноглазием.

Какая чушь:D

>Шутите? Вы видели сканер, который переводит комикс в векторный формат? Это если с нуля рисовать, то да, а так - фотошоп рулит.

Я правильно понял, что Вы используете фотошоп для рисования комиксов, да. Возможно я ошибаюсь, но для этого вполне может подойти Inkscape+gimp. Поправте, если я не прав -- Вам, по всей видимисти, виднее. Вот, кстати, занятное видео http://ru.youtube.com/watch?v=wkQmVgq0MBw

> Представь, как облачка размоет. насколько они станут толстыми и ступенчатыми,

Эпидемия ожирения облачков на подходе ! Ахтунг !

>Кто-то реально верит, что в этом соревновании принимали участие >серьезные ребята? Не забывайте, это все-таки криминал.

Хотелось бы еще знать, что они имеют ввиду - взлом UNIX системы. Не зная пароль администратора используя снандартные средства защиты Линукса это сделать невозможно.

>Вы дурак? Какой шаг влево-вправо? Если нету нормального софта типа фотошопа, то что делать? Лайнакс конечно тут не виноват, но и конечный пользователь тоже не спартанец!

Заманали со своим фотожопом. Еще бы каждый выложил 700$ и разговоров не было бы. В wine работает через альтернативное win api:) Читал CS3 завелся. Хотя мне и гимпа хватает. Криту надо попробовать. Епте, каждый профессиональный дезигнер:D

МакОС вроде труЪ Юникс система, и поломали.

А фряху не сломали! Ха-Ха! Идите патчить ядра!

>А фряху не сломали! Ха-Ха! Идите патчить ядра!

Ее и не пытались ломать :)

>Аргумент был один и не убедил меня, т.к. гимп это умеет, просто "не так, как в фотошопе".

Вы что, не понимаете, что дело не в том, умеет или нет, а дело в том как! Ведь можно и попиксельно в пэинте рисовать, и сделать ничуть не хуже, чем в самом навороченном редакторе. Вот только повесится будет легче.

Дык слабо потому что.

стоит признать, что яббл делает все "модное", но не надежное ... как и МС (% ну хоть убунту не смогли сломать, лучше бы Gentoo поставили, не смогли бы собрать ...

>Дык слабо потому что.

Да не, потому что доля фряхи на десктопе (тем более на ноуте) стремится к нулю.

>Вы что, не понимаете, что дело не в том, умеет или нет, а дело в том как!

Я понимаю. Не все сразу да и помогать надо проекту в меру сил. Кстати, возможно Ваш запрос может удовлетворить гимп 2.4, я не знаю точно, т.к. проверял на 2.2.

> Вам, ивините, мозги промыли? Или вы действительно считаете, что гимп способен мне дать функциональность фотошопа?

А вы уже ответили какие вам нужны функции фотошопа, которых нет в гимпе? Хотябы top 3 в студию.

>>Кстати, я про гимп ничего не говорил, заметьте.

> Других растовых редакторов и нет. Так, поделки.

Омг, на этой фразе чистые лужи попали в красную книгу.

> http://blogs.technet.com/antonb/archive/2007/03/06/Windows-Vista-XP-Ubuntu-Ma.. .

Это кол-во _исправленных_ уязвимостей. Чуешь разницу?

>Да не, потому что доля фряхи на десктопе (тем более на ноуте) стремится к нулю.

Вы не юзали PCBSD. ОНА РУЛИТ!!!!!!!!!!!

Выходим из анабиоза. Уже всё обсудили. Функции не оказалась. Реализовать можно, но через задницу. С таким же успехом ЛЮБУЮ функцию можно реализовать с помощью попиксельного редактирования в паинте...

зы ананимусу отвечаю.. ну да ладно, напечатал уже.

> А приём со слоем не то что запарный, а очень даже сложный. Представь, как облачка размоет. насколько они станут толстыми и ступенчатыми, потом их надо стирать два часа. чтоб тонкие линии обратно были, потом цвет править, потом как то сглаживать, и так с каждым!

В Гимпе при выделении есть такой волшебный параметр как антиалиасинг. Можете в задницу засунуть свои автоматически прикрученые фотошоповские скрипты, в гимпе достаточно освоить "волшебную палку" и клик мышкой.

> промучаюсь я с гимпом, увелчу, а потом окажется, что неправильно увеличил, опять заного

Дуракам закон не писан. Если боишься мышку в Гимпе применять или с клавиатуры значения вводить, то тут даже тазепам не спасёт.

> И так с туевой кучей функций.

Прям "вот так"? Примерная ситуация описаная тобой: "Идиоты не знают функций того, что используют". Если да, то всё в порядке, пусть идиоты на фотошопе и остаются.

> Кто-нибудь видел хоть одну систему, где Adobe Flash стоит по умолчанию?

Любая винда, начиная с WinXP.

Что вы напали на бедного школьника. Ну пусть себе рисует облачка, цветочки и бабочек в фотошопе. Его молодой, неокрепший ум еще не готов для гимпа.

Твой антиалиасинг череж жопу работает, быдло. Ты фотошом то и не открывало небось. Там подводишь к нужному месту мышь, и всё готово. Пока ты с антиалиасингом трахацца будешь - я буду чай пить и читать твои пердежи на лоре.

> Вы что, не понимаете, что дело не в том, умеет или нет, а дело в том как! Ведь можно и попиксельно в пэинте рисовать, и сделать ничуть не хуже, чем в самом навороченном редакторе. Вот только повесится будет легче.

Скажем так. В гимпе редактирование ваших конопляных облачков куда проще и не требует всякой муры типа автоматического убирание лестниц, потому что гимп умеет нормальное выделение частей изображения. Я слышал даже на лекциях в одном университете, где говорили, что волшебная палка в фотошопе бесполезна, оказалось и в правду.

>> >Угу. Но мне, как пользователю фотошопа, знать технические тонкости необязательно. Фотошоп всё сам сделает, и всё ровненько и аккуратненько за 1,5 секунды.
>> Если человек серьезно занимается дизайном/рисованием на компьютере, и не разбирается в том, что такое векторная и растровая графика, то ему не стоит этим заниматься.

В свое время плагин был под фотошоп крутой (может и сейчас есть), который масштабировал без размытия и пикселизации. Правда для фоток он был не очень пригоден, так как возникал так называемый "карамельный", мультяшный эффект. Для комиксов - идеальный вариант...

> Уже всё обсудили.

Без меня не считается, потому что все сидящие на ЛОРе кроме меня вкомпилили libastral только в браузер и работают через него только с двигалом ЛОР, а я вкомпилил в весь гуёвый софт.

> Реализовать можно, но через задницу.

Это только если думать задницей.

> Твой антиалиасинг череж жопу работает, быдло.

Нет, это вероятно ваш антиалиасинг работает через жопу, потому что вы - быдло. А я не быдло, значит у меня всё работает нормально.

Гимп окахывается - хороший тест на быдлянство. Просто таки замечательный.

> Ты фотошом то и не открывало небось.

А что такое фотошом? Клавиатуру уже разбили? Примите тазепам внутрепопочно, я слышал это помогает.

> Там подводишь к нужному месту мышь, и всё готово.

Так вот оказывается зачем нужны бескнопочные мыши. Как всё оказывается удивительно.

> Пока ты с антиалиасингом трахацца будешь - я буду чай пить и читать твои пердежи на лоре.

Как оказывается некоторым сложно галочку перед словом "антиалиасинг" поцтавить. Как мне их почти жалко, я даже не улыбаюсь.

1) хз, к Маководам 2) Второй раз пишу - что не так с ПК фирмы Сони? Почему на него нельзя ставить ОС ГНУ/Линукс? 1 - если хз тогда спор ниочем, я считаю что некоторые настройки которые мак спрашивает при запуске нового из каробки можно просто вдумчиво настроить. 2 - ну если те ноуты брали тупа "искаробки" а на этот ставили самостоятельно, то уж извините но так можно любую ось сделать неубиваемой ставя "исключительно нужный" софт - например какой там был выбран браузер по умолчанию?

нарисовал корявое облако, сохранил в жыпег, контур облака выделил волшебной палкой, растянул как показалось нужным, стер старый текст, написал новый, сохранил. Подтверждаю, мало-мало кликов в гимпе надо для этого.

> что не так с ПК фирмы Сони? Почему на него нельзя ставить ОС ГНУ/Линукс?

Это патент M$: "На любые ноутбуки Sony можно ставить только M$Windows."

> растянул как показалось нужным, стер старый текст, написал новый, сохранил.

Если трешхолд отрегулируешь, то текст переписывать не надо.

>> А что таки Вам нужно от растрового графического редактора, и что из этого гимп не умеет?

Умеет ли гимп работать с каналами? Интересует функционал Apply Image, Calculations. Если вы не знаете (без обид - это достаточно высокий уровень работы с графикой) о чем идет речь, то наверное не стоит их все же сравнивать...

> Умеет ли гимп работать с каналами?

Да.

> Интересует функционал Apply Image, Calculations.

Поподробнее. Я фотошоп плохо знаю.

> Если вы не знаете (без обид - это достаточно высокий уровень работы с графикой) о чем идет речь, то наверное не стоит их все же сравнивать...

Да, я не знаю как что называется в фотошопе, хотя и ходил на лекции в универе где его преподавали. За 3 лекции мы научились редактировать гамму на картинке, убирать красноглазие и делать коллажи. Вот такое у нас о**ное образование на основе фотошопа.

s/лекции/лабы/

А лекций было больше.

> Если трешхолд отрегулируешь, то текст переписывать не надо.

У меня в школе было 2- по рисованию, не мое вообще это, просто юзабилити проверял. Речь шла о переводе текста в облачках комиксов вроде. Там где "now" помещается, "сейчас" может не влезть, потому и надо тянуть облака, или я туплю?

Сглаживание как сделал при этом? Инструменты - масштаб, там сглаживания нет. Плиз скажи.

> Речь шла о переводе текста в облачках комиксов вроде.

Я так понял, анонимусу надо было увеличить облачка в размере без размывания контуров текста при увеличения текста вместе с облачками. В любом случае одно от другого @Gimp отличается небольшими изменениями в настройках "волшебной палки".

>Там где "now" помещается, "сейчас" может не влезть, потому и надо тянуть облака, или я туплю?

Правильно. По пунктам подробнее плиззззз!

> что не так с ПК фирмы Сони? Почему на него нельзя ставить ОС ГНУ/Линукс?

>Это патент M$: "На любые ноутбуки Sony можно ставить только M$Windows."

http://www.linux.org.ru/books/HOWTO/VAIO+Linux.html

мне фиолетово, на ЛОРе есть хауту и я ставлю, пусть на меня покажут пальцем.