LINUX.ORG.RU

Запуск от root и дефолтные пароли: советы от ИИ подвергают угрозам безопасность домашней сети

 , ,


1

1

Естественная идея упростить работу с домашней сетью и повысить уровень её защищённости неожиданно обернулась чередой почти катастрофических ошибок из-за советов популярных ИИ-помощников. Вместо того, чтобы сэкономить время и снизить риски, журналист издания Cybernews, полагаясь на помощь чат-ботов, столкнулся с рекомендациями, которые могли бы открыть его локальные сервисы всему интернету.

Попытка организовать централизованный доступ к панели управления и другим службам домашней инфраструктуры началась с вполне обоснованного желания: заменить IP-адреса на понятные доменные имена, а незащищённые HTTP-соединения — на безопасный TLS. Сама архитектура была типичной: pfSense в роли межсетевого экрана, хранилище на TrueNAS и гипервизор Proxmox, на котором развёрнуты виртуальные машины и контейнеры. Вместо ручной настройки владелец решил задействовать ИИ — и именно в этом кроется главная проблема.

Почти все крупные языковые модели — включая ChatGPT, Claude и Gemini — дружно посоветовали опубликовать DNS-записи в открытом доступе, привязав поддомены к домашнему IP. Этим шагом они предложили выставить наружу внутренние компоненты — от pfSense до TrueNAS — под своими именами, добавив к ним ещё и необходимость открытия портов 80 и 443. С технической точки зрения такой подход подталкивает пользователя к публикации критичных сервисов в интернете, что делает их лёгкой мишенью для массовых сканеров и ботов. Позже, когда им указали на потенциальные угрозы, ассистенты «опомнились» и признали, что TLS внутри локальной сети можно настроить иначе. Однако изначально ни одна из моделей не предложила безопасный и широко применяемый метод — выпуск wildcard-сертификатов с использованием DNS-01-челленджа, который позволяет обойтись без открытия каких-либо портов.

Когда дело дошло до установки NGINX Proxy Manager, инструмента для маршрутизации трафика и автоматического получения TLS-сертификатов, ИИ вновь дал неудачные рекомендации. Предупредив, что не стоит запускать сторонние скрипты из интернета, тот же Gemini сгенерировал собственный — с двумя критическими уязвимостями. Во-первых, контейнер запускался от root-пользователя, что влечёт угрозу выхода из песочницы. Во-вторых, без необходимости подключалась база MariaDB с учётными данными по умолчанию, что при неосторожном копировании скрипта могло привести к компрометации всей системы.

Во многих случаях ассистенты лишь соглашались с утверждениями пользователя, не уточняя вводные данные и не уточняя архитектуру домашней лаборатории. Например, при возникновении проблем с контейнерами Debian в Proxmox, помощник не стал разбираться в причинах, а просто предложил перейти на полноценную виртуальную машину, потребляющую больше ресурсов. Ни один из них не предложил использовать ACME-клиенты напрямую в сервисах — хотя это стандартный способ выпуска сертификатов.

Кроме того, ни одна из моделей не уточнила, что даже при использовании прокси внутри сети трафик может остаться незашифрованным, если не принять дополнительных мер. Всё это вылилось в то, что владелец домашней инфраструктуры, доверившись ИИ, едва не раскрыл внутреннюю сеть, при этом установив уязвимые компоненты с минимальной защитой.

>>> ChatGPT, Claude и Gemini дают опасные советы по кибербезопасности.



Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от LightDiver

Ты закон сохранения энергии в курсе? Ты не можешь ничего выдумать - все уже существует.

Закон сохранения энергии - это Реальность (с учетом правильного понимания понятия энергия). Нет все не существует, еще недавно вот самолеты не существовали ну кто-то летал, стульев не существовало, но кто-то сидел и т.д., короче, я намекаю что Реальность существует независимо от чьего либо желания и каких либо представлений, она просто есть, как факт и жизнь есть как факт, мы ее так определили (понятию такой смысл придали) и если завтра мы это понятие переопределим, то реальность от этого не поменяется…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Ты так и не показал, где она существует. Ты же понимаешь, что ты описываешь лишь нечто не имеющее отображения в реальности? Только то, о чем ты имеешь представление, не более. Но ты воспринимаешь это " впроцессе", наделяя все это «жизнью», «движением», «временем».

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Ну хорошо, покажи где в твоей «адекватной реальности» будущее и прошлое. Где предметы в них, события. Где они находятся физически.

Можно показать и так (это явно адекватнее, чем гифка-модель):

Материалистический диалектизм рассматривает прошлое, настоящее и будущее как этапы единого, неразрывного процесса развития, основанного на материи и движении. В прошлом накапливаются количественные изменения, которые в настоящем, через борьбу противоположностей, переходят в качественные скачки, подготавливая почву для будущего, которое, в свою очередь, несет в себе результаты предыдущих этапов, но при этом содержит новые противоречия и возможности для дальнейшего развития. 
Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Ты так и не показал, где она существует. Ты же понимаешь, что ты описываешь лишь нечто не имеющее отображения в реальности? Только то, о чем ты имеешь представление, не более. Но ты воспринимаешь это " впроцессе", наделяя все это «жизнью», «движением», «временем».

Ты просто путаешь человеческие понятия и существование/бытие.

Держи:

Материалистический диалектизм рассматривает реальность как объективную, материальную действительность, которая находится в постоянном движении, развитии и противоречиях. Согласно этому учению, материя первична по отношению к сознанию и идеям, которые возникают как результат материальных процессов. Реальность в диалектическом материализме — это не статичная совокупность объектов, а динамическое, взаимосвязанное целое, которое можно познать. 
Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от drfaust

Но, арканоид дипсик мне хороший сгенерировал, с уровнями, жизнями, счётчиком. Можно смело брать за основу.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Это лишь «модель реальности в твоей голове». Твоя фантазия на основе того, что есть в текущем кванте. Любая модель лишь прближенно описывает реальность, никогда не приближаясь к ней на 100%.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Он может гораздо больше. Я интереса ради сделал минимальный 3д-движок на раст без единой строчки кода. Минут за 10-15 он сгенерировал все с управлением, движением объектов относительно друг друга.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Я помню где то год назад, когда только появился дипсик, обсуждал с игроком из гильдии разработку аддонов на луа, и крестики нолики моей реализации. Они были на командах чисто в чате.

Я, чтобы доказать ему сложность разработки, предложил сделать крестики-нолики аддоном с графикой. А он пошел в ИИшку, посидел там пару часов и сделал. Он даже не знал как принт в луа работает. Но выдал мне графические крестики нолики рабочие с графикой, анимациями.

Именно тогда я заинтересовался всей этой сранью и начал экпериментировать. Оказалось, очень хороший инструмент, если знать как он работает и знать предмет с которым работаешь. Или не знать нихрена, но иметь желание это узнать и много терпения.

LightDiver ★★★★★
()
Последнее исправление: LightDiver (всего исправлений: 1)

Вместо ручной настройки владелец решил задействовать ИИ

Если человек идиот, то это надолго.

Radjah ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Ну так в том-то и дело, что такие вещи, как крестики-нолики, реализованы уже во всех возможных видах 100,500 миллионов раз. Даже я реализовывал как минимум однажды в качестве тестового задания.

Потому, на таких разжёванных задачах, псевдо-ИИ выполняет роль поисковика, который может выдать уже существующее решение.

Chiffchaff
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Вот только они это все делали в отношении вещей и событий не имеющих прямых доказательств обратного, а сейчас миллионы уверены что земля плоская (даже среди россиян…) Для них наличие такой информации уже само по себе являлось доказательством её истинности. В этом сходство с твоим очень поверхностным понятием религии. Но отличие религии тут в том, что для верющихх следование этому обязательно, изнутри, натурально. А бредни про Атлантиды - удел басней для курилки в НИИ. Тоесть, они (в основной массе) легко бы отказались от дурацких идей.

Ведущаяся образовательная работа ведётся правильная. Но проблема в том, что в России практически исключительно на энтузиазме приверженцев нормальной науки, в то время как государственную поддержку получают именно рентэвэшники всех мастей. Исправьте это и уже схлынет сильно всё это бл@ццтво.

Уже давно ввели политическую цензуру, ответственность, требуя доказательств, и прочих вещей. Пора бы то же самое ввести в сфере науки, хотябы для новостных порталов. Обязательная проверка фактов, источники, анализ. (да, я был бы просто счастлив, если бы их заставили бы проверять факты) Менше новостей? Больше хороших новостей. Индустрии перестроиться хватило бы пары лет.

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

Блин. Опять у меня с комментарием слилось и я не могу исправить.

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

Это не ИИ, это генератор.

Ну да, генеративная нейронка так работает. Если чего-то не находит, то генерирует по ходу пьесы. Потому и появляются несуществующие источники и прочий бредогон, который этот искусственный идиот на голубом глазу выдёт за истину на радость кожаному мешку с тотальной атрофией межушного ганглия.

Radjah ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chiffchaff

Вопрос не в самих крестиках-ноликах. Не в логике, там той то логики пара строк. Вопрос больше в графике. Я до него за год не мог такое рисовать нормально, что он нарисовал за пару часов. Больше делал текстовые интерфейсы и примитивные графические.

Очень хорошая получается автоматизация во многом.

Потом попробовал сам - ИИ не умеют штатную графику. Потому что каждый сервер имеет свое апи, понимаешь? Свои нюансы графики и команды. Но если взять базовые элементы, можно реализовать из них все, что тебе надо и тут ИИ бесценны. Ты говоришь им что тебе надо реализовать, как оно должно работать и они сделают.

И это только малая часть автоматизации.

Вот ты говоришь о множесте примеров - так это и есть их плюс. Ты не можешь держать в голове все это уже существующее, а у них есть к этому доступ. У новичка нет знаний об этом уже существующем, но он может спросить у ИИ. В этом их охренительнейшее преимущество.

LightDiver ★★★★★
()
Последнее исправление: LightDiver (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от drfaust

так я там только картинки генерю, всяческих «жаб по средам», т.к. сам рисовать не умею.

Попроси нарисовать манула и удивись, как разные модели будут упорно рисовать всяких котиков, но только не манулов. Хотя в какой-то версии сберовский Kandinsky всё же выдал какое-то подобие манула.

Radjah ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Это лишь «модель реальности в твоей голове». Твоя фантазия на основе того, что есть в текущем кванте. Любая модель лишь прближенно описывает реальность, никогда не приближаясь к ней на 100%.

К такому заявлению полагается цепочка размышлений, а так это звучит как в Кащенко или в церкви какой-либо секты… С чем не согласен? Какие понятия не соответствуют твоему жизненному опыту?

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Так я вроде объяснил. Просто для себя попробуй определить где наодится все то, что ты определяешь как «прошлое» и «будущее». Где находится то, что «настощее». Размерность всего этого. И все поймешь.

При этом попробуй определить что такое «память» и представь, что памяти не существует. Допустим, мозг - не носитель данных, а интерфейс управления или вычислитель.

Причем в нашей безразмерной размерности это вычислитель в моменте, а не в процессе, понимаешь? То есть его вычисления уже есть, а не производятся. Ну просто же все.

LightDiver ★★★★★
()
Последнее исправление: LightDiver (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

Ведущаяся образовательная работа ведётся правильная. Но проблема в том, что в России практически исключительно на энтузиазме приверженцев нормальной науки, в то время как государственную поддержку получают именно рентэвэшники всех мастей. Исправьте это и уже схлынет сильно всё это бл@ццтво.

Нет, образование похоже у нас «все» и рэнтв тут не при чем ибо развлекательный канал (на россии-1 творится нынче дичь похлеще чем на рэнтв в самые вольные времена)…

Уже давно ввели политическую цензуру, ответственность, требуя доказательств, и прочих вещей.

Это как раз одна из проблем и Вы это приветствуете (мне это не понятно, либо Вы не разбирались что к чему, либо Вы каким-то образом пока не попадаете под эти ограничения, а скорее просто не знаете где теряете)…

Пора бы то же самое ввести в сфере науки, хотябы для новостных порталов. Обязательная проверка фактов, источники, анализ. (да, я был бы просто счастлив, если бы их заставили бы проверять факты) Менше новостей? Больше хороших новостей. Индустрии перестроиться хватило бы пары лет.

И будет то же самое что и с политикой (оно собственно и происходит), соответственно, дальнейшее падение уровня образования неминуемо со всеми вытекающими…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Так я вроде объяснил. Просто для себя попробуй определить где наодится все то, что ты определяешь как «прошлое» и «будущее». Где находится то, что «настощее». Размерность всего этого. И все поймешь.

И я вроде объяснил и даже формализовал ответ, Вы плохо текст понимаете? Если нужно на пальцах то: «когда я пришел, на столе лежала ручка, сейчас я ей пишут, а после я ее положу на тоже место…» - на сколько невозможно тут понять где прошлое/настоящее/будущее и где в нем положение предмета???Оо

При этом попробуй определить что такое «память» и представь, что памяти не существует. Допустим, мозг - не носитель данных, а интерфейс управления или вычислитель.

Память - свойство высокоорганизованной материи, а не нечто нематериальное. Память является материальной основой мышления, которая возникает в процессе взаимодействия с объективной реальностью.

Исходя из вышеизложенного можно далее ничего не «представлять» и не «допускать», т.к. это фантазии, идеи и т.п., которые не имеют отношения к нашей дискуссии и не привносят в нее что-то существенное (поясню отдельно: чтобы вернуться к этим фантазиям, сначала нужно оспорить мое определение памяти…)

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Где ты пришел? Ну где? Когда? Ты чисто физически никогда не приходил и ручка не лежала, понимаешь? По факту. Что ты можешь сказать об этом определенно и 100%? Что у тебя есть представление о том, что ты якобы приходил и якобы ручка лежала. Так?

Понимаешь, ты всегда знал, что ты якобы приходил и на этом все. В моменте. Сейчас. Вне размерности.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Где ты пришел? Ну где? Когда?

Сегодня утром пришел…)))

Ты чисто физически никогда не приходил и ручка не лежала, понимаешь? По факту.

По факту тебе говорю, ручка лежала и я ей писал и даже если глаза закрыть, то можно ее нащупать, а можно еще кого позвать и он это подтвердит мне и если эту ручку больше никогда не трогать, то она там пролежит пока не превратится в труху или не произойдут иные события свойственные реальному миру…))))

Что ты можешь сказать об этом определенно и 100%? Что у тебя есть представление о том, что ты якобы приходил и якобы ручка лежала. Так?

Я тебе на 1000% могу это сказать, все Так…)))))) И по другому это не работает…)))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Подожди. Вот прямо сейчас ты чисто физически пришел утром или ты просто «знаешь», что ты якобы пришел?

Ты можешь этот приход сейчас зафиксировать утром на физическом уровне? Измерить итд. Или это лишь воспоминания, представления о якобы событии?

LightDiver ★★★★★
()
Последнее исправление: LightDiver (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от LightDiver

Подожди. Вот прямо сейчас ты чисто физически пришел утром или ты просто «знаешь», что ты якобы пришел?

Я совершенно точно Пришел и потому я об этом Знаю (я также Знаю, что у меня нет отклонений в восприятии окружающей действительности, я даже могу данный факт зафиксировать не только всеми мне доступными органами чувств, но и органами чувств других существ, таких как коллеги, собаки, например)

Вот если бы я сначала знал что пришел, а потом бы пришел - тогда да, тут было бы что-то не так, но в моем случае все штатно))))))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Ты совершенно точно физически можешь измерить это «пришел» или это твое «воспоминание» о том, что ты пришел? Разделяй это.

Представь что мир был создан прямо сейчас вместо со всеми твоими знаниями. Что ты никогда не приходил. Что ты статичная картинка, нарисованная сейчас. Все твои знания о том что ты якобы приходил, были заложены в тебя при твоем создании.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

на россии-1 творится нынче дичь похлеще чем на рэнтв в самые вольные времена

Да, зараза разрастается. И именно потому что дело РенТВ цветёт и пахнет. Да даже до них, возьми Аргументы и Факты самого начала девяностых. Если бы им уже тогда дали по шапке и заставили проверять факты, всего этого цирка уродов небыло бы.

Я очень даже подпадаю под вашу цензуру. Непосредственно имел дело и понимаю, что ПОЛИТИЧЕСКАЯ цензура тоже должна быть, только она должна быть не проправительственная, а абстрактная, опять же на проверку фактов. «Мы правы, а они не правы!» не доказательство. Если бы перевели базарные склоки и ор базарный в изложение материала, сдержанный, конструктивный. Не запрещать говорить против власти, а заставлять говорить аргументированно (хоть за власть, хоть против, хоть влево, хоть вправо). К сожалению во многих, если не во всех, странах происходит уничтожение альтернативной политической мысли. Не стану тут распаляться, но я очень чувствую давление политическое непосредственно на себе даже не являясь никаким диссидентом ни одной страны. Верните цензуре её правильное значение!

Даже тут на лоре есть такая цензура и периодически она метлой проходит и даже по мне, что держит нас всех в некотором подобии сообщества. Если бы этого небыло, лора бы давно небыло. И даже тут иногда модераторы бывают неправы. Мы орём, банимся, режем вены за каждого «пострадавшего», но не замечаем сколько говна вывозят грузовиками с лора эти незаметные муравьишки. И у нас даже есть местные сектанты, которые отделились и создали свой лор, без цензуры, но тут же ввели цензуру зависящую от левой пятки его хозяина. Все глобальные процессы налицо. И мы существуем как-то.

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Как бы тебе проще объяснить. Вот положи руку на мышку. В моменте прямо здесь и сейчас ты фактически держишь мышку в руках. Но в моменте здесь и сейчас ты не приходил утром - это лишь в твоих воспоминаниях.

Разбеляй мнимое и реальное и не путай одно с другим. Пример ложный, но какой есть.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Ты совершенно точно физически можешь измерить это «пришел» или это твое «воспоминание» о том, что ты пришел? Разделяй это.

Ты путаешь причину и следствие, воспоминания - это материальное следствие взаимодействия с реальностью… Я то разделяю, вопрос как у тебя получается не отделять воспоминания от фантазий…

Представь что мир был создан прямо сейчас вместо со всеми твоими знаниями. Что ты никогда не приходил. Что ты статичная картинка, нарисованная сейчас. Все твои знания о том что ты якобы приходил, были заложены в тебя при твоем создании.

Это все прикольно, но оно не имеет отношения к окружающей реальности, т.к. это просто идея (особенно в разрезе нашего спора)

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Да не существует причин и следствий в безразмерной квантовости. Потому что нет времени, прошлого, будущего и настоящего.

Вот как только ты физически найдешь где ты пришел утром, тогда и поговорим. А пока ты пытаешься выдать «воспоминание» за «реальность».

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Как бы тебе проще объяснить. Вот положи руку на мышку. В моменте прямо здесь и сейчас ты фактически держишь мышку в руках. Но в моменте здесь и сейчас ты не приходил утром - это лишь в твоих воспоминаниях.

Я понимаю что ты пытаешься донести, но это вымышленная модель мира, которая хуже всего подходит для описания реальности, т.к. в таком случае ты вынужден будешь придумать кучу костылей, чтобы в данной парадигме что-то описать, да и серьезную критику уже сейчас модель не выдерживает, т.к. она предполагает отсутствие случайных событий как минимум…

Разбеляй мнимое и реальное и не путай одно с другим. Пример ложный, но какой есть.

Вот это я тебе и говорю, разделяй, т.к. ты непосредственно, практически мозгом, можешь пощупать эту реальность и убедиться, что сквозь стену из кирпича не пройти независимо от твоих желаний и воспоминаний, если в определенном возрасте ты не услышал бы человеческую речь, ты бы не заговорил полноценно бы уже никогда в жизни (т.е. по сути был бы обезьянкой человекоподобной с повадками воспитавшего тебя существа)

Магии нет, все просто…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

Если бы перевели базарные склоки и ор базарный в изложение материала, сдержанный, конструктивный. Не запрещать говорить против власти, а заставлять говорить аргументированно (хоть за власть, хоть против, хоть влево, хоть вправо). К сожалению во многих, если не во всех, странах происходит уничтожение альтернативной политической мысли.

То есть вы ратуете, например, за то, чтобы в Германии не запрещали говорить в «защиту» Гитлера и прочей камарильи? Обсуждать. «Сдержанно, конструктивно». По телевидению. Да…

alash
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

А у тебя никогда не было ложных воспоминаний? Ты считаешь что было событие, а другие помнят его иначе?

Твои воспоминаний мимолетны и лживы. Но ты привык считать их истиной.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Да не существует причин и следствий в безразмерной квантовости. Потому что нет времени, прошлого, будущего и настоящего.

Ааа, вот откуда ноги растут, поздравляю тебя, твое восприятие пошло на опыты научпопу…

Вот как только ты физически найдешь где ты пришел утром, тогда и поговорим. А пока ты пытаешься выдать «воспоминание» за «реальность».

Было б что искать, когда я и так «в себе»…)))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Ты считаешь, что ты в себе, но смешиваешь воспоминания и реальность, не отлича одно от другого. Плохой признак. Или сбой логики или просто базовая особенность.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alash

То, что у тебя любая мысль отличающаяся от генеральной линии партии есть фашизм - как раз и есть последствие этого маразма. Человечество сложно, процессы управления сложные, стратегии сложные, взгляды у всех разные. Где ты здесь Гитлера увидел? В зеркале, чтоли? Так не пеняй на него, коли рожа крива, как говорили умные люди

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

А у тебя никогда не было ложных воспоминаний? Ты считаешь что было событие, а другие помнят его иначе?

Твои воспоминаний мимолетны и лживы. Но ты привык считать их истиной.

Это не причина подвергать сомнению бытие, т.к. это свойство памяти и из него существует отклонение - люди, которые помнят все досконально и они очень несчастны…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Это лишь причина воспринимать реальность, как она есть на самом деле, а не в твоих субъективных представлениях о ней.

Для удобства ты можешь на публику диктовать любую предпочитаемую модель реальности, но должен понимать как все утсроено на самом деле тут и сейчас и не врать самому себе. Воспоминание - это лишь воспоминание.

LightDiver ★★★★★
()

Прочитал чёт вообще не понял нафига трунасу в домашней сетке вообще днс в принципе?

frunobulax ★★★★
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

Вот поэтому я и считаю запретов не должно быть, но должен быть высокий уровень образования, тогда просто многий бардак просто не вынесут на обсуждение, а то что вынесут обсуждать будут объективно (с применением необходимых инструментов, таких как формальная логика хотя бы и т.п.)

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Это лишь причина воспринимать реальность, как она есть на самом деле, а не в твоих субъективных представлениях о ней.

А ну как дружок докажи ка тогда объективно свою точку зрения, мне прям интересно на что ты сошлешься, я то могу опираться на все и всех, а ты только на себя и коллег во «вере»… Так кто имеет субъективную точку зрения…?

Для удобства ты можешь на публику диктовать любую предпочитаемую модель реальности, но должен понимать как все устроено на самом деле тут и сейчас и не врать самому себе. Воспоминание - это лишь воспоминание.

Ты опять пытаешься подменить понятия, никто воспоминания не считал чем-то бОльшим, чем они есть… Но ты утверждаешь что именно в них и живешь, а все остальное не существует по сути… У тебя воспоминания - это основа бытия, у меня воспоминания - это реакция на реальность, поспорим чье восприятие точнее отражает действительность…???)))) (Предвосхищу, ты каким-то боком принял частично псевдоидеалистическую позицию, в которой сначала появляется идея о стуле, а потом появляется стул в реальности)

Sm0ke85
()
Последнее исправление: Sm0ke85 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Ты можешь опираться на что хочешь - это твое личное интимное дело. Просто не нужно путать реальность и фантазии. А ты путаешь.

Воспоминаний не существует. Это я тебе просто подсунул упрощенную модель для раннего понимания физической природы кванта.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Ты можешь опираться на что хочешь - это твое личное интимное дело. Просто не нужно путать реальность и фантазии. А ты путаешь.

Я то не путаю, а вот ты путаешь, это подтверждается хотя бы даже тем, что это потрогать/увидеть/услышать нельзя.

Воспоминаний не существует. Это я тебе просто подсунул упрощенную модель для раннего понимания физической природы кванта.

Как же ты с отсутствующими воспоминаниями помнишь на какие тезисы ты мне отвечаешь, а также помнишь как печатать и т.д.?))))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Высокий уровень образования имеет смысл только в обществе с высоким интеллектом. Ты реально думаешь, что люди поднимутся выше и будет лучше? Для них школьная программа непонятна! Умные, казалось бы, люди воют «Вот зачем мне в детстве преподавали математику? Зачем мне она нужна? Я же Овен!»…. Люди не понимают чему их учат и нет способа им это объяснить. Все эти мелкие островки с гениальными преподавателями не масштабируемы. Как ты Овнам, Козерогам и Девам собрался объяснять зачем ты их на двенадцать лет запер в школе? А Львам, Скорпионам и прочим надо по другому объяснять, у них знак другой! Они Визуалы!!! Только не те которые Буммеры, а зуммеры совсем другое и поколение Х и Альфа это тебе не хухры-мухры, феншуй не позволяет. Это им понятно, а X²+Y²=0 - идите нахрен, вы там все в своей секте учёных двинутые и опасные, вы даже спутниками показываете что земля круглая, потому что скучные до жопы и к вам никто не идёт. А у нас Хэлоуин.

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

На самом деле я не помню. Просто в текущем кванте есть мои аргументы и твои. И были всегда. Но так как размерности нет, то и их нет. И тебя нет и меня. Понимаешь?

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

подсунул упрощенную модель для раннего понимания физической природы кванта.

Вот и ответ, тебе кто-то подсунул, ты не проверил, но принял эту модель (это Всего Лишь Модель)…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от drfaust

Большинство юзеров научившись пользоваться ИИ будут доверять им полностью.

Ну не знаю, я часто общаюсь с Гопатычем и если я что и понял, что его нужно постоянно перепроверять. ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО, чтобы ты в теме неплохо разбирался, чтобы проверять его ответы.

Люди, которые слепо доверяют ему вообще не разбираясь в вопросе не в своем уме. Он прям очень часто косячит.

MoldAndLimeHoney ★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

воспринимать реальность, как она есть на самом деле, а не в твоих субъективных представлениях о ней

Просто не нужно путать реальность и фантазии.

Для начала прекратить называть калькулейт гентой.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

Высокий уровень образования имеет смысл только в обществе с высоким интеллектом. Ты реально думаешь, что люди поднимутся выше и будет лучше? Для них школьная программа непонятна! Умные, казалось бы, люди воют «Вот зачем мне в детстве преподавали математику?

Интеллект - это приобретенное, а не врожденное… Далее, как понятно уже, все будет как я говорю…

Sm0ke85
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.