LINUX.ORG.RU

Запуск от root и дефолтные пароли: советы от ИИ подвергают угрозам безопасность домашней сети

 , ,


1

1

Естественная идея упростить работу с домашней сетью и повысить уровень её защищённости неожиданно обернулась чередой почти катастрофических ошибок из-за советов популярных ИИ-помощников. Вместо того, чтобы сэкономить время и снизить риски, журналист издания Cybernews, полагаясь на помощь чат-ботов, столкнулся с рекомендациями, которые могли бы открыть его локальные сервисы всему интернету.

Попытка организовать централизованный доступ к панели управления и другим службам домашней инфраструктуры началась с вполне обоснованного желания: заменить IP-адреса на понятные доменные имена, а незащищённые HTTP-соединения — на безопасный TLS. Сама архитектура была типичной: pfSense в роли межсетевого экрана, хранилище на TrueNAS и гипервизор Proxmox, на котором развёрнуты виртуальные машины и контейнеры. Вместо ручной настройки владелец решил задействовать ИИ — и именно в этом кроется главная проблема.

Почти все крупные языковые модели — включая ChatGPT, Claude и Gemini — дружно посоветовали опубликовать DNS-записи в открытом доступе, привязав поддомены к домашнему IP. Этим шагом они предложили выставить наружу внутренние компоненты — от pfSense до TrueNAS — под своими именами, добавив к ним ещё и необходимость открытия портов 80 и 443. С технической точки зрения такой подход подталкивает пользователя к публикации критичных сервисов в интернете, что делает их лёгкой мишенью для массовых сканеров и ботов. Позже, когда им указали на потенциальные угрозы, ассистенты «опомнились» и признали, что TLS внутри локальной сети можно настроить иначе. Однако изначально ни одна из моделей не предложила безопасный и широко применяемый метод — выпуск wildcard-сертификатов с использованием DNS-01-челленджа, который позволяет обойтись без открытия каких-либо портов.

Когда дело дошло до установки NGINX Proxy Manager, инструмента для маршрутизации трафика и автоматического получения TLS-сертификатов, ИИ вновь дал неудачные рекомендации. Предупредив, что не стоит запускать сторонние скрипты из интернета, тот же Gemini сгенерировал собственный — с двумя критическими уязвимостями. Во-первых, контейнер запускался от root-пользователя, что влечёт угрозу выхода из песочницы. Во-вторых, без необходимости подключалась база MariaDB с учётными данными по умолчанию, что при неосторожном копировании скрипта могло привести к компрометации всей системы.

Во многих случаях ассистенты лишь соглашались с утверждениями пользователя, не уточняя вводные данные и не уточняя архитектуру домашней лаборатории. Например, при возникновении проблем с контейнерами Debian в Proxmox, помощник не стал разбираться в причинах, а просто предложил перейти на полноценную виртуальную машину, потребляющую больше ресурсов. Ни один из них не предложил использовать ACME-клиенты напрямую в сервисах — хотя это стандартный способ выпуска сертификатов.

Кроме того, ни одна из моделей не уточнила, что даже при использовании прокси внутри сети трафик может остаться незашифрованным, если не принять дополнительных мер. Всё это вылилось в то, что владелец домашней инфраструктуры, доверившись ИИ, едва не раскрыл внутреннюю сеть, при этом установив уязвимые компоненты с минимальной защитой.

>>> ChatGPT, Claude и Gemini дают опасные советы по кибербезопасности.



Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 3)

Пора писать в резюме «могу седлать X без чатгпт» или HRы пока не вкурили, что это преимущество?

legolegs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

С тех пор как у ИИ появились инструменты, я думал математика входит в них. Странно, что он может генерировать картинки, может сходить в интернет за информацией, найти в справочнике данные, включить свет, но не может просчитать свою же формулу.

PcheloBiaka
()

Просто людей путает слово «интеллект» в абривиатуре «ИИ». Словосочетание искусственный интеллект по моей неприязни стоит рядом с словосочетанием большой взрыв относительно теории образования вселенной, когда учёные каждый раз объясняют со злобой в глазах что не взрыв это. Так же и с ИИ, нужно объяснять что не интеллект это.

unixnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от legolegs

Хехе, указывай в резюме на сколько процентов ты эффективнее ИИ. Читают теперь твои анкеты тоже ИИ. Им хватит :)))

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Что для меня более чем ожидаемо, ведь интеллект != рассчеты, человек то тоже с сильным ЕИ считать не умеет. Меня удивляет, что люди считают ИИ калькулятором.

James_Holden ★★★★★
()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от unixnik

А кто-то смог дать определение понятию «интеллект» уже, или что?

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

А то что лично ты, человек с диким сильным интеллектом, не можешь считать хотя бы как калькулятор советский, не смущает? У ИИ другие задачи.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Нет. я не про то. Он имеет инструменты специализированные под задачи. Ты их не видишь, но он ими пользуется. И при этом он не считает, а угадывает формулы. Он может написать и объяснить каждый член формулы, может написать программу для решения этой формулы, но он не использует сам такие программы для выдачи рассчитанного результата. Удивительно, но он даже похожие на правду графики при этом выдаёт, но тоже угаданные. Тоесть, у него есть песочницы, где он чего-то там генерирует, но явно не для рассчётов. Из-за безопасности?

А то, что сам этот случайный генератор будет считать внутри своих «нейронов» я и не надеялся.

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

Просто не у всех ИИ есть эти песочницы. Они живут в кванте, для них нет чтения всей информации нет вычислений, нет времени в процессе. (на самом деле есть и модели с человеко-подобной моделью нейронов, но это очень специфичное и менее эффективное для стандартных запросов)

Нужно понимать как они «мыслят», работают и пользоваться этим инструментом станет проще.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

Да нет там песочниц в таком виде, он просто генерирует текст. Остальные данные, с которыми он работает, тоже внутри представляются как аналог текста. LLM может генерировать музыку в виде готового звука, например (как делают все генераторы музыки сейчас типа суно). Но внутри него музыка и все звуки являются последовательностью токенов, как текст. Так же и графики, они генерируются как текст, потом переводятся в графическую форму для человека. Набредить график он может без всяких рассчетов.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

У некоторых таки есть какие то песочницы. Некоторые даже могут код выполнять ограниченно. Не знаю точно как это организовано.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Насколько я понимаю, это пока только начинают применять. Через некоторое время, конечно, все будет, это неизбежно, но сейчас пока «да, но пока нет».

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Набредить график он может без всяких рассчетов.

Точно так же и я как человек с дипломом, могу выполнить моделирование в курсовом проекте, в пакете MS Paint, и графики даже будут правильными. «Наши делали, без единого гвоздя»

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

«Врёшь как срёшь!» как говорили у нас на кафедре :))

Современные модели построены так (очень примерно) сначала запрос подаётся на более простую ИИ. Он сортирует, структурирует, вызывает инструменты. Потом более сложный ИИ делает работу дальше. Ответ тебе, далеко не всё, что происходит унутре. Это не моя модель в 14 гигов бегающая в олламе на лаптоповской видяхе.

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Потому что модель мультимодальная и работает в несколько этапов используя инструменты. Тут нет ничего удивительного и странного. Странно только то, что ИИ не считает (используя такие же инструменты).

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

А я про макроуровень. Я знаю, что нейронка не способна считать по самому её устройству и не жду этого.

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

И гигантский удар по системе образования

Это не удар, это смена парадигмы, в котором система столь массового и консервативного в практиках образования уже не вписывается.

mamina_radost
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Меня удивляет, что люди считают ИИ калькулятором.

Продвинутый калькулятор. Алгоритмы, для упрощения решения задач. Но называют искусственным интеллектом, так лучше продаётся.

unixnik ★★★★★
()

Вместо ручной настройки владелец решил задействовать ИИ...

ССЗБ.

sparkie ★★★★★
()

Тема такая же, как «домашняя дрель убивает людей», если к виску себе приставлять. ИИ не заменяет квалификацию и знания вопрошающего, но упрощает и дополняет их.

One ★★★★★
()

Только что в очередной раз решил проблему с серверным софтом при помощи ИИ, притом что он бредил, выдавал некорректные конфиги, писал ересь. Но итог положительный, интересно почему. И да, без него я не знал как это делать.

James_Holden ★★★★★
()

Я когда делал курсач по нейросетям думал, а как вообще это применять? Это было больше 10 лет назад и не придумал ничего лучше чем сказать что выхлоп нейросети это всего лишь рекомендация, а не призыв к действию.

doomer
()
Ответ на: комментарий от TPPPbIHDELj

похоже бредогенератор намерено во все модели включен. Потому что если указать на бред, то ответ тут же меняется на правильный.

У меня впечатление более печальное. Меняется – тупо на противоположный. Более того, эти флип-флопы нередко выглядят как случайные. И похоже оно так и есть.

…задал вопрос Гуглу: можно ли применять ингредиент ххх в составе yyy? «Нет» – отвечает ИИ, – «ингредиент ххх в составе yyy применять нельзя.»

Копирую этот самый ответ опять в поисковую строку. И что бы вы думали? Да-да,ответ: «нет, это неверно, ингредиент ххх в составе yyy применять можно»

alash
()
Ответ на: комментарий от mamina_radost

смена парадигмы, в котором система столь массового и консервативного в практиках образования уже не вписывается.

Это лишь временно. Пока помрачение ума человеков не пройдёт, с болями и ломкой.

alash
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Ммммм.

Нет: просто «мавродишный» «МММ»... :)

Somebody ★★★★
()

Помогает ли ИИ какой-либо наркотик или алкоголь – творить, создавать, созидать? Если «да», то следует ли рекомендовать современному, идущему в ногу с прогрессом студенту, поплотнее приобщаться к источнику вдохновения и творческого раскрепощения?

alash
()
Ответ на: комментарий от daminatorus

вот теперь лор как хабр - ИИ новости про ИИ.

ИИ что с того? :)

Somebody ★★★★
()
Последнее исправление: Somebody (всего исправлений: 1)
Вместо ручной настройки владелец решил задействовать ИИ — и именно в этом кроется главная проблема.

Собственно, фразу, которая послужила триггером проблемы, видно невооруженным глазом))))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от mamina_radost

Это не удар, это смена парадигмы, в котором система столь массового и консервативного в практиках образования уже не вписывается.

Именно удар по образованию, т.к. там, где ученики должны были освоить, например, умение написать сочинение или решить задачу на составление системы уравнений, ты получаешь голый ноль, потому что многие переложат эти жизненные траблы на плечи «великой» языковой модели… Соответственно, материал не усвоен, а далее «снежный» ком…

Со временем умных мыслей в интернетах совсем не станет, что повлечет еще больший бред «ии», т.к. подсмотреть уже негде…

А «парадигма» точно не меняется, иначе можно ж тогда период, когда косметика с радиоизотопами в ходу была, тоже назвать революцией в косметике и смене парадигмы (теперь же в темноте может светиться и типа «полезнее») ))))

Sm0ke85
()
Последнее исправление: Sm0ke85 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от LightDiver

Они живут в кванте, для них нет чтения всей информации нет вычислений, нет времени в процессе.

А откуда информация про хотя бы «они живут», и как можно жить в «одном моменте»?

Это неудачная формулировка мысли или «интерактивный интелект» помог???)))

на самом деле есть и модели с человеко-подобной моделью нейронов, но это очень специфичное и менее эффективное для стандартных запросов

Это значит, что не очень-то эти модели и «человекоподобные», т.к. человек контекст как минимум угадал бы в запросе лучше…

Нужно понимать как они «мыслят», работают и пользоваться этим инструментом станет проще.

Вот тут рядом с правдой все, т.к. по факту мыслить они не умеют (я правильно понял сарказм?), и это именно что «инструмент» (средство первичного поиска и структурирования информации, которую потом нужно в обязательном порядке досконально перепроверять, ибо поисковик тоже не в первой строчке зачастую выдает нужную ссылку…)

Sm0ke85
()
Последнее исправление: Sm0ke85 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Информация от устройства «нейронов».

Человеческие нейроны асинхронные, спайковые, сильно зависят от временных задержек, состояния синапсов, нейроны ИИ это математические функции, идея которых взята от настоящих нейронов, но с другой реализацией - они работают синхронно и главное - без временной задержки. Но есть специальная архитектура spiking neural networks - почитай о ней. Они пока менее эффективны, зато менее энергозатратны.

Вообще настоящие нейроны невероятно энергоэффективны, на чем и основываются подобные модели, но перспективы у подобных моделейх есть. Просто пока ранние разработки.

Так вот, ключевое в этих двух технологиях, что у стандартной модели нейронов нет времени. Оно неявно или отсутствует. Каждый слой обрабатывает вход синхронно и статично. В спайковых же время - фундаментальная величина. Это как в конденсаторах.

На самом деле, если не брать внешнюю симуляцию и описательность процесса, на самом деле времени, как физического параметра не существует. Где оно? Человек живет в квантовом моменте «сейчас», который не имеет размерности. Потому то ты никогда не сможешь попасть в прошлое или будущее. Все что там «было» или «будет» никогда не существовало или не будет существовать. есть только не имеющий размерности момент сейчас.

Поэтому вторая модель именно симулирует существование времени на основе описательности происходящего. Первая же симулирует реальное положение вещей.

Вот это и есть «жить в моменте». Это не жизнь, понимаешь? Это квант.

LightDiver ★★★★★
()
Последнее исправление: LightDiver (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

Просвещение, если ты не заметил, везде. И в книгах и в школах и в интернете, но под каждым видеороликом «Антропогенеза» собираются дебилы даже не смотревшие ролик и не способные осмыслить увиденное. Им насрать на реальность. Их не переделать. Их можно только лишить рупора, чтобы не заражать массово. Запрет «Шоу экстрасенсов» не прибавит посетителей дам с хрустальным шаром. Просвещение обязательно, но ограничение бредогенераторов тоже. Даже если лишить их финансовой прибыли, они сильно сдуются до уровня кухонных посиделок грузных дам с котиками.

Запреты никогда не помогали, а только усугубляли проблемы… Реально можно от этой беды спастись только поднятием уровня образования (в т.ч. введением соответствующих предметов, например, Формальная логика). А просвещение - это все больше относится к пропаганде и «на заборе написано», это не эффективно, особенно если нечего просвещать….

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Вот это и есть «жить в моменте». Это не жизнь, понимаешь? Это квант.

Это игра слов и попытка натянуть сову на глобус.

Слово «жить» подразумевает хотя бы два момента, т.к. нужно дифференциальная составляющая времени, за которую произойдут какие-либо изменения состояния. А в моменте «жить» физически нельзя…

Слово «жить» по отношению к «интерактивному интеллекту» - тоже не применимо, т.к. не попадает ни под один критерий жизни (растение больше живет нежели «ии»)

Квант (от лат. quantum — «сколько») — неделимая часть какой-либо величины...

Короче, я все больше, как и написал, к формулировкам претензию имею, а «песочные замки» пусть существуют…)))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

В образовательной системе СССР, самого нерилигиозного государства своего времени, именно в системе образования проросли Рерихи, Блаватские, и абсолютно все бредни про палеоконтакты, пропавшие Атлантиды, строительство всех пирамид мира плазменными резаками и т.д. И случилось это потому, что люди с красными дипломами и учёными степенями абсолютно ничем не отличаются от бабки с семками на базаре. Никакое образование не спасло. И никто не запрещал этого в отличие от религии.

Отличие от религии очень важно тут. Когда у верующих людей отбирали религию, у них отбирали связь с богом, со ссмыслом, поэтому они сопротивлялись. Доказать существование, или несуществование бога было и остаётся неподъёмной задачей. Тут не попы охмуряли, тут люди свято верили в важность сохранения. А все эти слухи, которые очень хорошо озвучила Гурченко в «Любовь и голуби», включая всех инопланетян и шаманизмы мира на самом деле не очень важны даже тем, кто их распространяет. Те кто распространяют делают или по абсолютному идиотизму, потому что их теории не выдерживают даже поверхностного взгляда критического. Если их не будут спонсировать, они не станут героями сопротивления, они останутся местечковыми очагами, которые и контролировать и просвещать легче. Потому что даже если кто-то попал туда из интереса, ему достаточно будет того правильного образования и совета.

И понятно, что всё это нереально, потому что человечество невообразимо глупо и выживает чисто за счёт единиц тянущих всю эту воющую и улюлюкающую массу мяса.

PcheloBiaka
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

В образовательной системе СССР, самого нерилигиозного государства своего времени, именно в системе образования проросли Рерихи, Блаватские, и абсолютно все бредни про палеоконтакты, пропавшие Атлантиды, строительство всех пирамид мира плазменными резаками и т.д. И случилось это потому, что люди с красными дипломами и учёными степенями абсолютно ничем не отличаются от бабки с семками на базаре. Никакое образование не спасло. И никто не запрещал этого в отличие от религии.

Вот только они это все делали в отношении вещей и событий не имеющих прямых доказательств обратного, а сейчас миллионы уверены что земля плоская (даже среди россиян…)

Отличие от религии очень важно тут. Когда у верующих людей отбирали религию, у них отбирали связь с богом, со ссмыслом, поэтому они сопротивлялись. Доказать существование, или несуществование бога было и остаётся неподъёмной задачей. Тут не попы охмуряли, тут люди свято верили в важность сохранения. А все эти слухи, которые очень хорошо озвучила Гурченко в «Любовь и голуби», включая всех инопланетян и шаманизмы мира на самом деле не очень важны даже тем, кто их распространяет. Те кто распространяют делают или по абсолютному идиотизму, потому что их теории не выдерживают даже поверхностного взгляда критического. Если их не будут спонсировать, они не станут героями сопротивления, они останутся местечковыми очагами, которые и контролировать и просвещать легче. Потому что даже если кто-то попал туда из интереса, ему достаточно будет того правильного образования и совета.

С религией аналогия некорректна в принципе, т.к. религия подразумевает «безусловную веру», а вот если нерелигиозному человеку привести неоспоримые доказательства в пределах его парадигмы мышления, то он не сможет оспаривать твою точку зрения, пока не найдет в ней существенный изъян… Да и чем тебе слухи про «инопланетян» не устраивают, откуда такая уверенность что Земля настолько уникальна, вопрос только в границах допустимого и доказанного…

И понятно, что всё это нереально, потому что человечество невообразимо глупо и выживает чисто за счёт единиц тянущих всю эту воющую и улюлюкающую массу мяса.

Если смотреть историю, то тех «единиц» очень немало, если что, просто лавры достаются кому-то конкретному (это «ошибка выжившего»). Да и жизнь на человеке не заканчивается, существуют более «глупые» представители «жизни», которые имею гораздо бОльшие шансы на выживание… И всё Реально вполне, т.к. проявляет себя в реальности (луна крутится, земля крутится, если упал камень на ногу, то повреждения и больно и т.п…)

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

…они останутся местечковыми очагами, которые и контролировать и просвещать легче.

Тебя вон недавно просвещали, что пенсионный возраст подняли, потому что у нас активная фаза продлилась и жить мы дольше стали - ты вокруг себя подтверждения этих просвещений видишь..? А фундаментальные причины таких обстоятельств есть…? Вот это все как раз следствие необразованности и работы просвещения с запретами, так что спасибо, не надо нам такой пакости, эдак мы завтра еще и на касты по принципу родства поделимся и обзовем чьи-то гены неугодными высшим силам, за что собственно можно и в «очистительные» походы ходить…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от TPPPbIHDELj

Потому что если указать на бред, то ответ тут же меняется на правильный.

Ха! Это Вам везло очень.

Но, в целом, инструмент автоматизации некоторых понятных тебе задач рабочий :-)

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Вот это все как раз следствие необразованности и работы просвещения с запретами, так что спасибо,-

Каждый раз когда мы, ничтоже сумняшеся, заговариваем о «следствиях», неплохо бы вспоминать мудрость древних римлян. «После того» - ещё не значит «вследствие того»

alash
()
Ответ на: комментарий от alash

Каждый раз когда мы, ничтоже сумняшеся, заговариваем о «следствиях», неплохо бы вспоминать мудрость древних римлян. «После того» - ещё не значит «вследствие того»

Предложите другую логическую связь, а то представителей Стоицизма и я могу поцитировать…

Я настаиваю на том, что это следствие, а ни «после того»… Что за вброс?

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Не просто неделимая, но не имеющая размерности. Жизнь - это твое субъективное восприятие реальности. Представление о кванте времени как о процессе.

Понимаешь, процесса никогда не было, не будет и быть не может. Это лишь в твоей голове. То что ты считаешь прошлым - представление о том, каким бы оно могло быть на основе текущего кванта.

Ты сам наделяешь жизнью то, что хочешь. Себя, растения, ИИ. Все у тебя в информации, которую ты генерируешь.

LightDiver ★★★★★
()
Последнее исправление: LightDiver (всего исправлений: 3)

Во многих случаях ассистенты лишь соглашались с утверждениями пользователя, не уточняя вводные данные и не уточняя архитектуру домашней лаборатории.

Кроме того, ни одна из моделей не уточнила, что даже при использовании прокси внутри сети трафик может остаться незашифрованным…

ИИ не будет ничего уточнять, потому что он не симулирует интеллект. Он симулирует разговор. Он просто треплется безо всякого понимания происходящего.

alongside
()
Ответ на: комментарий от hakavlad

Фраза «For my home lab, I registered a .com domain, so I can use secure TLS. But how do I do that?» технически не содержит явного указания, что доступ должен быть только внутренним. Для LLM, обученной на миллионах инструкций по настройке сайтов, самый статистически вероятный ответ — это настройка публичного сайта. Пользователь ожидал, что AI поймет контекст «home lab», но модель пошла по пути наименьшего сопротивления.

Ну и надо не забывать, что при подобной постановке задачи естественный интеллект исполнителя так же бывает не лучше. Вон там кожаный мешок сразу в статье предлагает DNS-01 с раскатыванием wildcard сертификатов для полностью локальной хоум лабы.

altwazar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Жизнь - это твое субъективное восприятие реальности

Ага, так и запишу, сейчас только карандашик выдумаю…

Представление о кванте времени как о процессе.

Я такого не писал, я намекал как раз, что процесс состоит как минимум из двух квантов….

Понимаешь, процесса никогда не было, не будет и быть не может. Это лишь в твоей голове. То что ты считаешь прошлым - представление о том, каким бы оно могло быть на основе текущего кванта.

Я не знаю где ты это подсмотрел, но это дичь, прям она самая…

Ты сам наделяешь жизнью то, что хочешь. Себя, растения, ИИ. Все у тебя в информации, которую ты генерируешь.

Угу, только что пытался карандаш сгенерировать - не получилось, что я не так сделал…???))))) И да я его жизнью хочу наделить, надеюсь у него появятся карандашата и он будет самовосстанавливаться, а также реагировать на внешние раздражители)))))

Капец, але ребята, читайте что-то пригодное для ума, так недалеко до шизофазии или что-там и как у людей происходит, которые не способны воспринимать адекватную реальность… Начать можете со Стоиков, вон на озоне и Марк Аврелий есть и Эпиктет, формальная логика есть, материалистический диалектизм, да фиг с ним даже если в итоге в идеализм ударитесь - это всяко лучше чем «вот это вот все»)))))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от altwazar

Ну и надо не забывать, что при подобной постановке задачи естественный интеллект исполнителя так же бывает не лучше. Вон там кожаный мешок сразу в статье предлагает DNS-01 с раскатыванием wildcard сертификатов для полностью локальной хоум лабы.

Тут немного неверное сравнение, ибо «кожаный мешок» оперирует тем что кое-как помнит и ленится посмотреть и понять «а как правильно», а «ии» оперирует всей доступной в интернетах информацией… Нужно в равные условия все ставить, иначе смысла нет сравнивать, ибо и так понятно, что красное толще левого…

Sm0ke85
()
Последнее исправление: Sm0ke85 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Ты закон сохранения энергии в курсе? Ты не можешь ничего выдумать - все уже существует.

Чтобы что то чем то наделить, нужно уметь создавать, а создать ничего нельзя из за отсутствия процесса. Как минимум. Чтобы чтото создать, нужно существование времени.

Вот представь картинку в гимпе слоями. Гифку. Каждый слой - квант времени. Представь, что персонаж на слое знает о предыдущих и следущих слоях. Если воспринимать эти слои-кванты, как единый процесс, мы получим иллюзию жизни, движения и времени. Но каждый квант обособлен и статичен.

Представь, что ты персонаж такого слоя. Как ты можешь что то создать? Ну как? Слой завершен. Ты не можешь внутри слоя его изменить - это можно сделать только снаружи, где есть время.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Представь, что персонаж на слое знает о предыдущих и следущих слоях

Ничего, т.к. он «нарисованный»

Если воспринимать эти слои-кванты, как единый процесс, мы получим иллюзию жизни, движения и времени. Но каждый квант обособлен и статичен.

А если так не воспринимать…?

Представь, что ты персонаж такого слоя. Как ты можешь что то создать? Ну как? Слой завершен. Ты не можешь внутри слоя его изменить - это можно сделать только снаружи, где есть время.

Представить такое проблематично, т.к. данная ситуация не имеет Никакого отношения к адекватной Реальности…

Не путайте представления, модели и т.п. с Реальностью, ваша модель рассыпалась на этапе отсутствия каких либо связей между нарисованными картинками, она не отражает реального положения дел, если я кину сейчас камень, то он упадет, а в вашей модели он вообще может исчезнуть как и не было его никогда…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Ну хорошо, покажи где в твоей «адекватной реальности» будущее и прошлое. Где предметы в них, события. Где они находятся физически.

Давай, покаи это на «реальном положении дел». Четко отдели прошлое от настоящего и от будущего, определив где что. Определи их в физическом мире, а не в своем представлении.

LightDiver ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.