Путь к Linux

Сайт изрядно тормозит. Очевидно, от наплыва желающих почитать и оценить.

Фтыкаю!

Бля ну и тормоза, так и не дождался когда загрузится. Как и у большинства украинских сайтов. А на этом особенно. На хостинге экономят.

Ну почитал я пару статей, общее впечатление - фигня. Может и есть что полезное (хотя сомневаюсь) но харит искать.

Мда.. Тормозит сайтик.. Сервачек на Слаке наверно...

anonymous (*) (15.04.2004 16:44:20)

> Мда.. Тормозит сайтик.. Сервачек на Слаке наверно...

Неее, тогда б не тормозил бы. На RedHat.

На самом деле он - тсссс! - на криво настроенной бете соляры! =)

точно на редхате. на слаке вообще бы в инет не вылез

ни читал
кг/ам

зы сирвак на сайте - гавно

Проблема не в том на чем сервак, а проблема в хостерах. Все претензии к ним. Кстате narod.ru куда более тормозной.

2anonymous (*) (15.04.2004 17:37:12)

> точно на редхате. на слаке вообще бы в инет не вылез

Неее, это на Debian не вылез бы. А сервак на FreeBSD.

Я юзаю линух, потому что винда достала, а на макинтош еще не заработал. Вот открою фирму по производству и впариванию лопухам какого-нить высокотехнологического продукта из подножных материалов, куплю себе мак, зарегестрируюсь как Irsi2 и буду пуская слюни ругать красноглазиков :)

купи канал на ua-ix :)

почитал... мда... вообще сама задумка из разряда сочинений на тему "как я люблю товарища Сталина". Зато весело:

" В наше время линукс можно поставить с очень маленьким запасам знаний".

"GNU/Linux устойчива к вирусным эпидемиям отнюдь не потому, что она хорошо спроектирована и реализована, как это утверждают ее сторонники. И не потому, что ею почти не пользуются, как утверждают ее противники. Основой иммунитета GNU/Linux является ее разнообразие, которое не позволяет в считанные часы возникнуть массовой эпидемии."

"Правда, с точки зрения программиста, Linux уже давно является идеальной операционной системой. Ее архитектура не стареет, а развивается вглубь и вширь без революционных потрясений."

"Ничем иным, кроме инертности человека, нельзя объяснить, почему он не перешел на Linux или хотя бы не использует его как вторую систему"

"Теперь моя задача - полностью изжить пережитки проприетарного прошлого с рабочих станций всей нашей фирмы."

Мдя, прочел статью с макс. балом.

Не, не вставляет, слабая статья, у нас вон gr_buza стихи и то лучше

пишет, как забебенит чего нибудь шестистопным ямбом - сила.

> "GNU/Linux устойчива к вирусным эпидемиям отнюдь не потому, что она хорошо спроектирована и реализована, как это утверждают ее сторонники. И не потому, что ею почти не пользуются, как утверждают ее противники. Основой иммунитета GNU/Linux является ее разнообразие, которое не позволяет в считанные часы возникнуть массовой эпидемии."

И что тебе не нравится? Как раз правильно написано.

а разве я сказал, что мне не нравиться ? мне нравится, такой себе забавный бред :)

Этот программер (!) с 30-летним стажем в качестве отрицательных аргументов для винды привел какую пургу в виде частых переинсталляций... Написал бы уже что-нить серъезное, типа апи там-то и там-то кака. А в линуксе - это супер.

А так... одна вода - "там" все плохо - "тут" все хорошо

Тормоза из-за хренового канала из Украины в Россию. По оптике только запросник, а все остальное - через спутники. Не верите - сделайте traceroute.

Я сам из Украины, и у меня вся Украина просто летает.

Так что не в хостинге дело, а в траффике на Россию.

Я из Европы смотрю. Тормозаааааааа.

я тоже из европы, и тоже тормоООоОооза. привет сосед %)
хохлы похоже внехохляцкий трафик режут :)

>yavfast (*) (15.04.2004 19:45:50):...Так что не в хостинге дело, а в траффике на Россию.

Не знаю. Я сам из Украины и не замечал проблем с трафиком Россия - Украина. ЛОР вобще реактивный. А там, парни правы, подтормаживает.

У меня прямо ком к горлу подошел. Вспомнил про Электронику-КР-04. В отличии от РК86 у неё 64 кбайта памяти было! Только у "Ориона" больше - 128. И ещё зря он - наше поколение. Мне например 15 лет. До 11 лет пользовался своей Электроникой. Для неё были Ассемблер, бейсик "Микрон", редактор "Микрон", полно игр - и всё на 1 кассете обычного магнитофона. И ни консолей тебе ни графических интерфейсов, а директивный "Монитор", ну еще Dumpkor для продвинутых.

Как раз я собирался какой-то текстовый редактор набить в Думпкоре - из "Радио" (в 11 лет!) - да тут компьютер и сгорел. Собственно поломка компьютера, его безуспешная реанимация и привела к покупке сейчашнего компььтера. А помните программы автозапуска для РК? Эх, вот интересно было!

P.S. Зря они в свое время оконный Думпкор не приводили, сославшись на отсталые графические возможности.

Вспомнил, как этот продвинутый текстовый редактор назывался - "WEL"!

>Неее, это на Debian не вылез бы. А сервак на FreeBSD.

Откель такие данные ?

netcraft говорит - Мандряка/Унноун

>Этот программер (!) с 30-летним стажем в качестве отрицательных аргументов для винды привел какую пургу в виде частых переинсталляций...

Это следствие а причины он указал выше и они действительно имеют место ...

>Написал бы уже что-нить серъезное, типа апи там-то и там-то кака. А в линуксе - это супер.

Дык он же черным по белому ВСЕ это написал.

аж в количестве 8 штук

PS: вот как раз API это абсолютно 125 дело

>>>>>>>Дети у нас умные, так что на каждом рабочем месте система жила не более 2-х месяцев, после чего происходила обычная процедура форматирования с последующей установкой.

моя плакать... если админ уже от дитишек не может защитить сетку :-)

>>>>>>Так как мне не приходилось иметь дело с подобными системами, пришлось спрашивать совета на специализированных форумах. Выбор был сделан на Linux Mandrake.

молодец, наверняка админ смышлённый был :-)

>>>>>>>Следующим этапом была установка Linux на все машины компьютерного класса. Как ни странно, но для этого понадобилась всего одна загрузочная дискетка и настроенный FTP-сервер с дистрибутивом.

а про kickstart администратор сей школы не удосужился почитать :-))

>>Язык программирования FreePascal

и чему в этой школе научат? :-)

и вообще их всего софта, что туда понаставили, лучше бы поставили vi и приучали бы с малых лет к сему редактору, либо хотя бы vim-lite. Я считаю это надо к хорошему с ранних лет приучаться..

>>>На данный момент у них только одно желание – узнать пароль root-а.

юные ксакепы, мля :-))

---------------------------- хотя вообще статейка полезная для той категории загадочных админов, которые сетки строют на базе win9x а потом мучаются одно у них поломалось второе...

Ага, пусть учатся с малых лет писать в консоли на Си при помощи Vi. Гон какой-то у тебя, милок.

> аж в количестве 8 штук

что он там написал? он _программер_ (типа), а пишет про какие-то инсталляции. Когда человек с таким стажем (если это конечно не прыщавый студент, прикидывающийся) пишет, можно и поболее серъезных аргументов. А то, блин, переставляюсь каждые два месяца.

Если не понятно, повторяю. Сравниваешь на таком уровне, пиши - там скедулер (тот, который в ядре, а не то что подумали) кривой. Кванты херово выделяет и тому подобное. А то про ограниченные сетевые возможности (какие?) пишет. Причем их можно, по его словам, пофиксить исключительно дорогим софтом (каким?). С каких это пор msdn платная? Все в инете лежит. Включая ддк (не включая ifs). Зато гордо написано про отсутствие текстовых средств для работы с ос. Дядя явно wsh не знает. Непродуманная система инсталляций - она работает, и работает великолепно. А то, что там валяется файлик какой-то - меня мало интересует. Главное, что бы системые файлы были на месте и на них были нормальные права доступа. ВСЕ. Зависимость производительности ос от количества установленных приложений - я думаю, он хотел сказать запущенных одновременно. А вообще убило про низкий уровень безопастности - он видимо про С2 только слышал, но не понял что это такое.

Отлично. Чем больше таких чайников под линукс, тем лучше - быстрее загнется. Винда сейчас - намного более серъезный продукт, чем 10 лет назад.

И еще раз повторю - все это касается линейки NT. 9х - ужасная вещь. Хорошо, что она загнулась

Масдайцы. Поколение Next.
Так как аргументов в пользу масдая как не было так и нет, все 9x признаются масдаем и восхвалять продолжают уже уиндовз ХРень.
У нее такие крутые окошки !!! :)

дык...

учись, саныч, пока я живой :)))

2human0id >>>моя плакать... если админ уже от дитишек не может защитить сетку :-) Сам-то работал с детишками? Детишки, в отличие от зашореных взрослых дяденек и тетенек, разбираться хотят, как и что функционирует. Это тебе не тупой оператор, который из всей клавы знает только ТАБ и кучу циферок справа. Детишки, если только у них мам-папа не обожравшиеся банкиры, в 10-12 лет любую машину разберут и масдайную операционку завалят. Они и линух так-же завалят, да только в отличии от выни при этом разберутся - как и что работает, где какие команды с какими параметрами, чем /dev/handle отличается от /dev/head. Вот и получается, что из вынь-детишек вырастут тупые операторы, а из лин-детишек - программеры.

Меня вообще бесят попытки применять винду в области образования для изучения информатики. Все одно, что физику в картинках изучать - без формул. Глобальная обтупизация российской школы.

сайт тормозит из-за типового для киева включения - якобы 100 мегабит в киевскую точку обмана и асинк 19200 наружу - средняя анонсируемая полоса более 100 мегабит ;)

>А вообще убило про низкий уровень безопастности - он видимо про С2 >только слышал, но не понял что это такое.

нука-нука поподробнее про C2....

http://www.infoworld.com/pageone/opinions/petrel/980713np.htm

хотя может вы имели ввиду C4? (пластид)

> http://www.infoworld.com/pageone/opinions/petrel/980713np.htm

какой-то сплошной кал и уход от темы. Типа, не НТ ли стояла в том месте, через которое был взломан пенталгон...

C2, между прочим, накладывает ограничения и на внутреннюю инфраструктуру приложения/ос

> Так как аргументов в пользу масдая как не было так и нет, все 9x признаются масдаем и восхвалять продолжают уже уиндовз ХРень.

Я 9х забросил сразу же, как получил доступ к NT 3.51 :)

>что он там написал? он _программер_ (типа), а пишет про какие-то инсталляции. Когда человек с таким стажем (если это конечно не прыщавый студент, прикидывающийся) пишет, можно и поболее серъезных аргументов. А то, блин, переставляюсь каждые два месяца.

Нормальные аргументы. Говорю это как программер с почти 20-и летним стажем Пойми, программить можно чего угодно, человек говорит об _различиях_ в удобстве работы программера.

>Если не понятно, повторяю. Сравниваешь на таком уровне, пиши - там скедулер (тот, который в ядре, а не то что подумали) кривой. Кванты херово выделяет и тому подобное.

Какое это имеет отношение к программизму "это не баг, это фича"

> А то про ограниченные сетевые возможности (какие?) пишет. Причем их можно, по его словам, пофиксить исключительно дорогим софтом (каким?). С каких это пор msdn платная?

Ты когда нибудь чего нибудь писал на уровне NDIS/TDI ? Или ты думаешь что Марк (который Руссинович) исходники своего TDIMon Pro задаром раздает ?

>Все в инете лежит. Включая ддк (не включая ifs).

Много чего лежит но далеко не все (Только это не заслуга M$ а плоды RE, которые некоторые люди по доброте душевной _иногда_ в Inet выкладывают). Студенту возможно сгодится и DDK. Профи средней руки возможно будет достаточно и IFS Kit но чтобы делать что либо конкурентоспособное нужно нечто большее.

>Винда сейчас - намного более серъезный продукт, чем 10 лет назад.

В каком месте ? ;) Ядро серьезно не менялось 10 лет. Народ только доливает в старую помойку новое дерьмо. Вообще смотри п1 - это геморой конкретный. И с выходом лонгхорна (где изменения будут действительно существенными) ожидается огромный геморой (те мои коллеги которые его видели тихонько содрогаются, придется переделывать фактически все что они наковыряли из ядра за последние 10 лет с помощью RE)

>И еще раз повторю - все это касается линейки NT. 9х - ужасная вещь. Хорошо, что она загнулась

Дык для программера это глубоко пофиг ;) Программить её было ничуть не сложнее (если не наоборот) а деньги выглядят всегда одинаково (такие бумажки зеленого цвета ;))

Re: Re: Re: Путь к Linux

>> аж в количестве 8 штук

>что он там написал? он _программер_ (типа), а пишет про какие-то >инсталляции. Когда человек с таким стажем (если это конечно не >прыщавый студент, прикидывающийся) пишет, можно и поболее

Слышь, .... студент ! Может не стОит переходить на личности и высказываться подобным образом ?

>серъезных аргументов. А то, блин, переставляюсь каждые два >месяца.

А ты считаешь, что возле каждого програмера должен быть казачёк, который будет ему переставлять систему, что-бы програмер не дай-бог не перетрудился и не перенервничал ? Если ты в курсе, администрация предприятия (в основном) _не_различает_ админа и програмера, и _валит_всю_работу_ на програмера. Не желают платить двоим, достаточно одного ;-( Как ты считаешь, когда-то это должно ему осто3.14-ть ? Учти при этом _постоянное_ переучивание/доучивание, о котором сказано в статье. Воровство M$ програмерского времени уже зае.... В масштабах страны, они нам должны платить сумашедшие бабки за то, что юзается их вынь. :-| Вспомни о програмерах машин ЕС и СМ, о которых сказано в статье. ... и не надо сарказма, иначе тебя ожидает та-же участь.

< SKIP >

>Отлично. Чем больше таких чайников под линукс, тем лучше -

Аналогично. .... под вынь, тем больше у Билли кошелёк ;-) ... наполняющийся из _бюджета_ RU & UA :-(((

>быстрее загнется. Винда сейчас - намного более серъезный >продукт, чем 10 лет назад.

Оч-чень интересно было-бы с тобой на эту-же тему побеседовать через лет эдак 10 - 15 ;-) ( если ты програмер, а не any-кейщик), и систему используешь для _разработки_, а не только для лазания по www :-| ... и у тебя N-е количество РС на обслуживании.

>И еще раз повторю - все это касается линейки NT. 9х - ужасная >вещь. Хорошо, что она загнулась

Поверь, ХРень ожидает та-же участь. В один прекрасный "день X", M$ объявит что ХР (как и 9х, и NT) более _не_поддерживается_, намекая на _покупку_ новых ХРеней ;-) Удачи !

PS: ... и ничего личного.

| Вспомни о програмерах машин ЕС и СМ, о которых сказано в статье. ... и не надо сарказма, иначе тебя ожидает та-же участь.

Ужасы нашего городка ептыть.

Мастерство не пропьешь!!!!

>Мастерство не пропьешь!!!!

А то ;)

2gr_buza

А ты че не замутил на конкурс балладу типа там

"Пингвины учатся летать"

Не тормозит он не из-за канала.
У нас 100Мбит на Ua-IX и у хостера 100Мбит на UA-IX.
А из-за криво написанной страницы. Там перестарались с таблицами, и пока все не загрузиться нифига не показывается.

Про ua-ix мы знаем. Скажи правду про "наружу" - 19200 или 9600 ?

А почему он у меня не тормозит на диалапе то?

>Зависимость производительности ос от количества установленных приложений - я думаю, он хотел сказать запущенных одновременно.

Не знаю, что он хотел сказать, но большинство крупных приложений устанавливают COM-компоненты, серьёзно затармаживающие загрузку системы.

Кстати, насчет COM - именно через дыру в DCOM компьютер мог быть заражен Worm.Win32.LoveSan. (Естественно у тех юзеров, которые даже под Windows не могут настроить/установить брандмауер - с firewall никакие черви никому и в Windows не страшны).

И еще, эту технологию Microsoft отправила на свалку истории недавно и полностью официально. И спрашивается зачем они четыре года внедряли её где не попадя (На WinNt4 RPC можно было отключить, а в 2000 - уже нет)?

> И еще, эту технологию Microsoft отправила на свалку истории недавно и полностью официально

Вот про это можно подробнее? Я что-то проспал...

>Кстати, насчет COM - именно через дыру в DCOM компьютер мог быть заражен Worm.Win32.LoveSan. (Естественно у тех юзеров, которые даже под Windows не могут настроить/установить брандмауер - с firewall никакие черви никому и в Windows не страшны).

Интересно, как бы ты боролся с червем, используя только firewall, может поделишься опытом как отловить пакет червяковский? сколько вовевал - ничо кроме установки патча не помогает.

А про 9х и НТ - так ведь ХР=9х + НТ, это примерно тоже самое что скрестить крота и кролика.

> А про 9х и НТ - так ведь ХР=9х + НТ, это примерно тоже самое что скрестить крота и кролика.

чего только на лоре не узнаешь :))))))))))))))))))))))

А у меня Agnitum Outpost Firewall стоял, так в нем есть опция отключить RPC.

Ссылку не приведу, но Microsoft теперь продвигает SOAP вместо DCOM. Это и к .Net ближе и дыр меньше.