Gentoo rulez !

Однако gentoo продвигается .... я думал что проект загнется ... а он сморитека .. живет ....

только вот с обнавлением у них туго ...

Каким обновлением?

Гента не обновляется, она просто живет, растет и развивается.

Генту маст дай, дебиан рулез.

анонимус мастдай, линуксы рулят :)

Так оно и есть. Просто девелопментский процесс идёт постоянно. http://www.linuxdevcenter.com/pub/a/linux/2004/03/15/gentoo.html

Это у жденту туго? Несколько недель назад перешел с Хата - доволен поуши.

нормальный админ не будет использовать постоянно обновляемую систему

Не, с обновлениями у генту действительно туго... Вон, Gentoo 2004.0 как долго выходила, да и проапгрейдиться до нее сложно, пользователи генту сами говорят, что легче сделать какой-то emerge sync && emerge -u world и в гробу они 2004.0 видели :\

ЗЫ ;)

>нормальный админ не будет использовать постоянно обновляемую систему

Ну тогда вам вообще комп использовать противопоказано :) Ведь проги обновляются разные постоянно. И никто теб не заставляет их обновлять каждый день. Лишь дают такую возможность.

Не, ну как это туго с обновлениями? Уж проще emerge sync и придумать нечего, и это будет... обновлЁнее не бывает. А выпуск релиза с именем 2004.0 не более чем выпуск нового livecd.

Новое зеркало в Питере - это хорошо, а вот кто скажет, что с mirror.gentoo.ru? Чего-то не ресолвится...

Оттуда (с mirror.gentoo.ru) и rsync`нутся можно было.....

Просто заносим в make.conf и все дела. А mirror.gentoo.ru и правда уже нет.

Жду-недождусь, максимум через две недели должны прислать мне gentoo 2004.0!!!

Здесь тоже можно будет. Немного терпения - трафик все-таки, дело нешуточное. Особенно, когда сталкиваешься с такими объемами.

надо бы добавить в portage возможность обновления пакетов путем скачивания патчей или xdelta, а то каждый emerge -u vanilla-sources весит под 30М

правда миррорить будет еще труднее :-) зато пользователям легче

С чем в генту действительно туго, так это с security-фиксами... ~3 недели с момента появления дыры в mpremap, и только после криков в gentoo-security, наконец-то решили проблему.

Такие дыры должны лотаться за сутки максимум, а то иначе смысл теряется. Генту на сервер еще не годится, хотя для десктопа оптимальное решение.

М.

> надо бы добавить в portage возможность обновления пакетов путем скачивания патчей или xdelta

Да этого не хватает, хотя все еще впереди, проект молодой...

>С чем в генту действительно туго, так это с security-фиксами. Ну, никто не мешает самостоятельно, скачать-наложить руками нужный патч, Или в дистрах, где с обновленими "не туго" все получают типа сообщение - "тра-та-та, надо-бы обновится"? Тут уж каждый решает, остатся ему с дырой или нет. И почему джента на сервер не годится? Хотя это зависит наверно от маштаба задачи, ACCEPT_KEYWORDS="x86" это stable - очень даже годится. imho основное качество - это поддержка кучи архитектур, вот. И вообще, imho, гибче и красивей по строению систему трудно будет найти.

> Ну, никто не мешает самостоятельно, скачать-наложить руками нужный патч

Мда...

Эту проблему обещали решить в будущем. А к версии 2004.1 ждите фичу - кросс-компиляцию приложений.

> надо бы добавить в portage возможность обновления пакетов путем
> скачивания патчей или xdeltaнадо бы добавить в portage возможность
> обновления пакетов путем скачивания патчей или xdelta
Ну xdelta - не вариант. Ведь если в исходном варианте файлы отличаются
не существенно, то в сжатом виде (tar.gz) они могут отличаться
настолько, что с xdelta ещё больше качать придётся.

А вот обновляться патчами - это конечно идея отличная, правда похожа
на несбыточную мечту местами.
http://www.gentoo.org/proj/en/glep/glep-0009.html

> на несбыточную мечту местами.
> http://www.gentoo.org/proj/en/glep/glep-0009.html
Несбыточную по тому, что они именно бинарники патчить хотят,
а-ля xdelta :(

http://ftp.chg.ru/pub/Linux/gentoo, как бы это ни было странно :-)

>Ну xdelta - не вариант. Ведь если в исходном варианте файлы отличаются
не существенно, то в сжатом виде (tar.gz) они могут отличаться
настолько, что с xdelta ещё больше качать придётся.


Ой ну сказал )) да кто же его в сжатом виде патчить то будет?? )) патчить будут tar, а затем сжимать полученный патч, все это делается на лету и даже были более-менее рабочие програмки и зеркала с патчами имеются.

> патчить будут tar, а затем сжимать полученный патч
Да, наверное это не плохо было бы.
Я просто посмотрел на размер этих патчей здесь:
ftp://sunsite.dk/projects/deltup/patchfiles
и решил что они сжатые файлы патчат. Иначе откуда там по 2-3Мб
патчи берутся...

> С чем в генту действительно туго, так это с security-фиксами... ~3 недели с момента появления дыры в mpremap, и только после криков в gentoo-security, наконец-то решили проблему.

абсолютно согласен... я даже в шоке был, когда на третий день после опубликования эксплойта фикса все еще было...

но на серверах у большинства был grsec в ядре, так что mremap им был не страшен :)

как это нет? а с чего я сейчас xine ставил?

> Генту на сервер еще не годится

Серверы - они разные, серверов и на десктопе полно

emerge deltup

gentoo - R.I.P BSD 4ever

> gentoo - R.I.P BSD 4ever
slack off! >:-P

Кто-нить знает как удалять пакеты с учетом зависимостей в т.ч. мягких? И как вообще посмотреть от каких пакетов зависит данный?

>И как вообще посмотреть от каких пакетов зависит данный?

emerge gentoolkit

man qpkg

>emerge deltup

Цитата из файла GENTO из deltup-0.4.1_pre2:

"Since the Gentoo mirrors do not currently have patches to download, you should put my ftp site in the place of <optional ftp site>: "ftp://sunsite.dk/projects/deltup/patchfiles";.

Конец цитаты.

Так что emerge deltup - это не ответ. Достаточно взглянуть на содержимое этого самого ftp://sunsite.dk/projects/deltup/patchfiles

есть ли альтернативы этому ftp???

Так проблема не в самом deltup, а в отсутствии зеркал для патчей. А это уже вопрос не технологии.

Ну все, пипец русскому интернету, gentoo-шники весь траффик забъют гг-ми своих обновлений.

>Ну все, пипец русскому интернету, gentoo-шники весь траффик забъют гг-ми своих обновлений.

а вы наверное все еще slackware 4 используете? )))

XFREE

Народ кто юзал дженту, подскажите. Собрал с исходников xfree, настроил, запускаю - проходит довольно продолжительное время, выплевывается графический экран с тремя запущенными терминалами. То что мыша не рулит, я думаю в кернеле нужно поддержку USB мыши ставить, а вот то что от долго стартует я не могу понять почему?! :-(

>Народ кто юзал дженту, подскажите. Собрал с исходников xfree, настроил, запускаю - проходит довольно продолжительное время, выплевывается графический экран с тремя запущенными терминалами. То что мыша не рулит, я думаю в кернеле нужно поддержку USB мыши ставить, а вот то что от долго стартует я не могу понять почему?! :-(

mc наверное тоже не рулит

Да нет, mc рулит.

XFREE

Я узаю gentoo c года полтора, c тех пор проект сильно вырос, в портах поначалу было 30 тыс пакетов, сейчас 70.. Гибче и красивей из линуксов системы на мой взгляд нет. Я ставлю в основном на сервера ее, для рабочей домашней станции она не нужна, собирать долго и смысл то какой? Достаточно поставить что то попроще и не ломать себе голову, а на серверах-так то уже другой разговор, я на пример скомпилял ее и портирую прямым копированием на любой другой винт, в течении часа система подымается. Кстати на нее же посадили Selunux и дистрибутив выпустили, для банков и еще чего-кому очень надо сверхбезопастную систему-пожалуйста..можно ставить, установка ничем не отличается от гентушной, правда админить ее -железные нервы надо иметь ::)), кто не дружит с головой - она не по зубам.

>Народ кто юзал дженту, подскажите. Собрал с исходников xfree, настроил, запускаю - проходит довольно продолжительное время, выплевывается графический экран с тремя запущенными терминалами. То что мыша не рулит, я думаю в кернеле нужно поддержку USB мыши ставить, а вот то что от долго стартует я не могу понять почему?! :-(

а при чём тут gentoo? а в других дистрибутивах которыми ты пользовался раньше кто тебе настраивал

Только в дженте я решил собрать из исходников. Обычно пару морганий экраном и запускаются иксы, теперь же экран черный чуть ли не пару минут, после чего открываются окошки.... Настраивал XF86Config через конфигуратор иксов и через настраивалку атишных драйверов - один результат.

> Только в дженте я решил собрать из исходников. Обычно пару морганий экраном и запускаются иксы, теперь же экран черный чуть ли не пару минут, после чего открываются окошки

Это все из-за оптимизации, ага :)

>Это все из-за оптимизации, ага :)

Да ладно!? Какой ключь убрать?

Так проблема не в самом deltup, а в отсутствии зеркал для патчей. А это уже вопрос не технологии.

а кто его будет решать?

Что бы вывести deltup из unstable и интегрировать в portage, его до ума довести надо, а для этого нужно его тестировать, а на чем тестировать? Кому, скажите, нужно выкачивать старье c _единственного_ ftp?

Вот и вопрос был поставлен: когда это будет официально в portage (вместе с патчами)?

Ответа нет.

> Да ладно!? Какой ключь убрать?

в генту ж можно прекомпиленные пакеты ставить?
ну вот и поставь, попробуй, выяснится, криво ли ты собрал, или это в генту by design.

в любом случае switch to freebsd поможет - у мня все моментально загружается. и во freebsd тоже есть порты, так что ты даже не заметишь разницы :)