LINUX.ORG.RU

Как тормозят Linux в школах: е-учебники можно читать только под Windows

 


0

0

На создание инфраструктуры электронных учебников для школ ушло более 640 млн руб. Между тем, до сих пор эти учебные модули можно запускать только под операционной системой Windows. Разработанная с опозданием Linux-версия плеера проходит уже четвертое тестирование. Сроков ее передачи в школы никто из чиновников назвать не может.

Проект разработки электронных учебников и системы их использования имеет долгую историю. В рамках ФЦП развития образования в 2006 г. был проведен конкурс на создание инфраструктуры Федерального центра информационно-образовательных ресурсов (ФЦИОР). В тендере с бюджетом более 165 млн руб., победителем была признана компания «Крок». Площадка стала хранилищем электронных учебников и ПО для их использования в школах.

В 2008 г. было выделено 270 млн. рублей на создание самих учебников (электронных образовательных ресурсов, ЭОР) по разным школьным дисциплинам. Основными подрядчиками стали государственный «Республиканский мультимедиа центр» (РМЦ) и структуры «1С». Позже государством выделялись еще десятки миллионов рублей на создание различных ЭОРов.

В том же году был проведен конкурс на повышение качества электронных учебников на сумму 80 млн. руб., доставшихся IBS. Помимо прочего, компания обязалась провести тестирование ЭОРов на предмет их совместимости с операционной системой Linux и дать рекомендации по разработке программного плеера для работы с е-учебниками в этой свободной ОС. ЭОРы нового поколения - электронные учебные модули, ЭУМ - были призваны обеспечить школам выбор платформы, т.е. дать им возможность избежать больших затрат на закупку проприетарного ПО. Массовое применение компьютеров в школе связано с преподаванием информатики и прочих предметов. Допускалось, что административные задачи, в которых школа обычно использует 1-3 компьютера, могут быть решены на платформе Windows. Декларировалось, что основное сокращение издержек школ было бы возможно именно за счет перевода на Linux образовательного процесса.

>>> Подробности

★★★★

Проверено: maxcom ()

А образование в этой стране еще бесплатно? Или уже нет?

Jayrome ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Jayrome

>А образование в этой стране еще бесплатно? Или уже нет?

Местами ещё бесплатно, но с этим пережитком кровавого тоталитаризма успешно борются! И близок уже час победы прогрессивного человечества!

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Как тормозят Linux в школах от kernelpanic

Re: Как тормозят Linux в школах

есть мнение что группой лиц по предварительному сговору тормозиться всё и везде, а что лично ты собирался двигать раз так?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от eR

Как работник школы я вам не верю.

У нас экзаменационые работы приходят в эл. виде в docx, учителя сидят в КМ-Школе, а на информатике по програме проходят флеш анимацию, создание флеш сайтов и т.д. линух не на один комп не поставить.

А чем же вы тогда после нового года заниматься будете? По чем вам обойдется ваяние во флеше? А не двусмысленное пожелание руководства страны о переходе на СПО (как минимум в школе)? Или что думаете опять на халяву получите пакет ПО? Как бы не так, сказано же: «что через три года школы и государственные учреждения смогли бы выбирать, какое ПО использовать: бесплатное СПО либо платные аналоги, но уже за свой счет.»

AlexVR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> а это нельзя сделать в какой-нибудь максиме или октаве ? на крайняк в виде джава-апплета.

Это вопрос квалификации разработчиков. Повторюсь, большинство ЭОР сделано по принципу teachers4teachers в рамках выпускных работ курсов повышения квалификации. Я бы сплясал на могиле флеша, но это мои личные предпочтения. А для ооочень многих педагогов это панацея, как пять лет назад презентации в поверпойнте. И ничего тут не поделаешь, увы.

northerner ★★★ ()
Ответ на: комментарий от ArtSh

>> 1 января 2011 г. школы перейдут на пиратскую Windows и пиратский MS Office.

А 10 января я ним придёт прокурорская проверка...


Только я знаю два десятка людей, думающих о школах как о прецеденте. Как только вышестоящие инстанции закроют глаза на пиратку в школах - это автоматом даст им законные права на установку той же пиратки дома!

valich ★★★ ()

> ..и структуры «1С»

Дальше не читал.

robux ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Приведите пример таких опытов, которые опасны и которые, тем не менее, нельзя изучать на «бумажных носителях», требуя вместо них «адобе флеш» и прочие маразмы.

Если касаться темы лабораторных работ - многие химические опыты, я бы недоверил современным школьникам, например :) Да и муниципальные бюджеты не всегда финансируют расходку для проведения опытов.

Кроме того, некоторые абстрактные процессы (например, в информатике) анимационно воспринимаются гораздо лучше. Это не только к школьникам относится. Например, string-matching алгоритмы студенты _гораздо_ лучше воспринимают, поигравшись с апплетами на странице Thierry Lecroq. Наглядность - великая педагогическая сила :)

Да, еще на ЭОР часто нагружается контроль или самоконтроль. Тестики всякие, задачки. Конечно, вместо сотни велосипедов в каждом таком модуле, лучше бы было один Moodle на школу развернуть... но в большинстве учебных заведений пока неосиляторы. Хотя прогресс определенный есть.

Адоб флеш здесь - просто инструмент. Конечному пользователю чаще всего до фонаря, коммерческий он или свободный. Вообще, вместо того, чтобы троллить на ЛОРе, взялись бы и написали свободный удобный тулкит для домохозяек, а?

northerner ★★★ ()

Я конечно могу высказать своё мнение но боюсь за обилие мата и призывы к половому насилию на чинушами меня зобанят.

sharikov ()
Ответ на: комментарий от northerner

Зря паритесь о проблемах линукса в школах, уже всё решено. 3 июня получили письмо, в котором школам предлагается выбрать необходимый софт - продление лицензий с ценами.

Для примера:

Базовый пакет Операционная система Microsoft Windows. Офисный пакет Microsoft Office Enterprise. Редактор векторной графики и схем Microsoft Visio с набором шаблонов для образовательных организаций. = $8 на 1 ПК в год

Пакет Creative Suite Premium 2.3 Adobe Photoshop CS2, Adobe InDesign CS2, Adobe Illustrator CS2, Adobe Acrobat 8 Professional, Adobe Dreamweaver 8, Adobe GoLive CS2. $8 на 1 ПК на 3 года

Kaspersky Business Space Security = $5 на 1 ПК на 2 года

далее ещё куча софта, предназначения многого из списка лично я даже не знаю.

На простую среднюю школу с парком из 30 компов примерно 18 тыс.руб в год.

Так что не будет массового перехода на СПО.

comp_pasha ()

№@#%#! Как же было просто и нормально в те времена, когда в школах появились Корветы, синклероподобные и прочие УКНЦ, учили именно информатику, а не мышевозявонье, 1-2 продвинутых ученика из школы, писали контрольные, интерактивные учебники...

Alex_Belov ()
Ответ на: комментарий от comp_pasha

> Так что не будет массового перехода на СПО.

вот именно! поэтому написание ПО под линукс - пустая трата государственных денег. Бессмысленная и беспощадная.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от AlexVR

дык это, они (директора наших школ) ещё не решили чо делать будут, время ещё есть. Скорее всего будут продливать лицензии, т.к. деваца некуда.

eR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от comp_pasha

>Kaspersky Business Space Security = $5 на 1 ПК на 2 года

только каспера предлагают?

нам ещё письмо не приходило :\

eR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от northerner

>лучше бы было один Moodle на школу развернуть...

ага, был на мастер-классе для учителей. Рассказывали как выдрать видео и флешь со страниц сайта и вставить в мудл в виде файла. За тонкий намёк на авторские права чуть на вилах не унесли, правда за идею вставлять, как видео похвалили. Короче, лекции там, или ещё что-то делать не модно, а презентацию или док как файл воткнуть, это самое то. Показал, как в мудл формулы вводить... не вдохновило - учиться надо. вот раз http://mioo.seminfo.ru/

вот два http://learning.9151394.ru/

HAW ★★ ()

>вместо того, чтобы троллить на ЛОРе, взялись бы и написали свободный удобный тулкит для домохозяек, а?

Зачем изобретать то что жуётся хуже html и вызывает отрицательные эффекты для пищеварения? Домохозяйки пусть изучают html или книгу о вкусной и здоровой пище) Сколько электронных книг в порыве хозяйственности скачано в пдф и дежавю, но читать их великое западло если есть альтернатива в html и txt. Здесь же предлагается нечто ещё похуже дежавю, которое по большому счёту необходимо лишь как неизбежное зло для сканов книг и журналов.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Я не альтовец, но работал в этом дистре и в убунте, сейчас не в той и не в другой, сравнить могу.

Сравнивать может не только повар, но и едок. Причём лишь аргументы последнего стоит принимать во внимание.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

/Там/ уже давно так. /У нас/ это началось вместе с перестройкой. Ражница в том, что у /них/ государство при кормушке, а /у нас/ оно и есть кормушка для всяких шкурников. Начинаем пожинать плоды.

locke314 ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

> Здесь же предлагается нечто ещё похуже дежавю, которое по большому счёту необходимо лишь как неизбежное зло для сканов книг и журналов.

Вы невнимательно читали тред или достаточно далеки от педагогики, чтобы понять разницу между книгой и наглядным пособием. И чтобы понять точку зрения учителя.

northerner ★★★ ()
Ответ на: комментарий от HAW

> Короче, лекции там, или ещё что-то делать не модно, а презентацию или док как файл воткнуть, это самое то.

Вы правы, педагоги как правило в первую очередь воспринимаюют Moodle как платформу для хостинга презентаций, ну еще и создания тестов. С одного вводного семинара (я сам такие проводил) адекватно составляют представление о таких системах либо только математики и информатики, либо те, кто уже варился в чем-то подобном, типа WebCT.

Хотя когда приходят административные работники (завучи, директоры), то в первую очередь отмечают дневники и возможность выполнять всякие срезы по оценкам.

northerner ★★★ ()
Ответ на: комментарий от eR

> дык это, они (директора наших школ) ещё не решили чо делать будут, время ещё есть.

В нашем регионе локальное Министерство образования уже все и на всех закупило. Видимо, вычтут из школьных бюджетов. И судя по тому, как на учительской конференции представитель Минобра с пеной у рта доказывал важность дружбы с M$, думаю, он этой самой пилой «Дружба» уже себе хороший кусок отфигачил :) К счастью, в период неопределенности удалось в городском МО информатиков создать группу энтузиастов.

northerner ★★★ ()

Глобальный распил

Все это пустые разговоры по поводу внедрения Linux в школах и бесконечный распил бабла. У нас в стране привыкли решать проблемы выделением и потреблением денег, ни у кого никакой заинтересованности кроме бабла нет. А по хорошему сообществу Linux собраться да и открыто выйти с предложением помощи в разработки необходимых «плейеров» и перевода имеющегося учебного добра в нормальные форматы и стандарты. И тогда станет видно как реально наше государство готово развивать школы и грамотно расходовать наши с вами налоги.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Хватит холиварить, как дети малые!

anonymous ()

Все понятно: дали денег на создание плеера виндовым и линуксовым программистам. Первые с задачей справились, вторые - нет.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от zenith

> Программист 1С 8.0. (Зарплата и кадры)

8.0


Где, интересно, они такой криоген берут качественный?

Lumi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AEP

Учебники, которые служат по 40 лет, нужно запретить. Потому что если в школе 40 лет обучают одному и тому же, это признак полной деградации образования.

duott ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от duott

Чушь говорите, уважаемый. за 40 лет мало что изменяется для средней школы. человечество как не знало откуда взялась вселенная, человек, так и не знает, математика, русский язык, литература, труд, рисование, музыка, иняз не изменились. Изменяется только история, но эта наука подстраивается под строй. То, что требуют обновления учебников каждые 5 лет, это да, но многие старые учебники более ценны.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от chevyk

>альт не плохой, просто убунта лучше

Не лучше, а попсовее.

kraw ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> от них ещё и кроссплатформенность требовать...

ага, под дос, под фряху, под соляру.

Читай внимательно. Было поставлено условие - должно работать под линуксом. IBS не справились.

kraw ★★★★ ()

Видел я этот плеер. Быдлокод ужаснейший. Удивительно как он вообще еще работает. Костыль на костыле. Если откроют код - будет массовое вытекание глаз.
+ еще одна проблема: модули к этому плееру делали чисто под винду со всеми вытекающими последствиями.

yytreop ()
Ответ на: Re: Книги, только книги! от anonymous

Re: Книги, только книги!

>Настоящую информатику можно и нужно преподавать без компьютеров. И задания принимать в тетрадочках написанные.

А еще можно учить плавать без воды, писАть пальцем, боксировать по переписке.

kraw ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от duott

> Потому что если в школе 40 лет обучают одному и тому же, это признак полной деградации образования.

Евклидова геометрия не изменилась никак за 2500 лет. Надо запретить евклидову геометрию в школе. И учебник физики пусть Петрик напишет, а то Ньтоновщина, да Гуковщина, понимаешь, сгнила вся и завоняла.

Lumi ★★★★★ ()

мды

застрелиццо бы нашим депутатам и прочей бюрократии.

Artoha ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Иняз офигенно изменился. У нас в некоторых школах до сих пор учат «английский», на котором уже лет 50 никто не говорит. Такого языка нет вообще, какой там учат. А всё из-за учебника 40-летней давности. Все нормальные учителя просят родителей купить современный учебник, а этот ужас не брать из библиотеки вообще. Но многих учат по-прежнему по нему.

Русский язык, литература, музыка тоже изменились очень сильно, хотя и не для наших «школ». Насколько я знаю, с техническими предметами то же самое.

Труд и физкультура, наверное, не изменились. Это всё.

duott ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от comp_pasha

>На простую среднюю школу с парком из 30 компов примерно 18 тыс.руб в год.

Так что не будет массового перехода на СПО.

Винду какую предлагают? Win7? На лебом школьном компе пойдет? Или к этим 18 000 руб. нужно будет и новые компьютеры закупать?

kraw ★★★★ ()
Ответ на: Глобальный распил от anonymous

Re: Глобальный распил

>А по хорошему сообществу Linux собраться да и открыто выйти с предложением помощи в разработки необходимых «плейеров» и перевода имеющегося учебного добра в нормальные форматы и стандарты.

К кому выходить? К IBSу?

kraw ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от duott

>Учебники, которые служат по 40 лет, нужно запретить. Потому что если в школе 40 лет обучают одному и тому же, это признак полной деградации образования.

Надо же! А алгебру еще арабы в средневековье придумали. Как мы деградировали...

kraw ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от duott

>Русский язык, литература, музыка тоже изменились очень сильно, хотя и не для наших «школ». Насколько я знаю, с техническими предметами то же самое.

Труд и физкультура, наверное, не изменились. Это всё.

А математика сильно изменилась? А физика (механика, кинематика и т. п.)? А химия? А астрономия?

kraw ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Представьте лабу по физике: на наклонной поверхности лежит кирпич, действует тяготение, трение, да еще ветер дует. В ЭОР обычно небольшой теоретический материал (мало ли самоподготовка), возможность забить параметры и проследить в действии, как и куда будет двигаться кирпич.

Я думал чтобы узнать как будет двигаться кирпич нужно взять кирпич и посмотреть как он будет двигаться. Или для того чтобы это узнать обязательно тратить 640 млн. руб?

zahardzhan ()
Ответ на: комментарий от Lumi

Гуманитарные предметы, по крайней мере, меняются (должны меняться) очень сильно. К техническим, видимо, следует добавить "...в старших классах", основы действительно более-менее неизменны. Да и то - вопрос, стоит ли учить по схеме «вы этого не знаете/теперь вы это знаете» («отрицательных чисел не бывает/теперь бывают»). Возможно, стоит с самого начала объяснять, как есть - наверняка при желании можно даже квантовую физику объяснить пятилетнему ребёнку, на каком-то уровне.

duott ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от duott

> Все нормальные учителя просят родителей купить современный учебник, а этот ужас не брать из библиотеки вообще

Но родители все равно берут из библиотеки, не смотря на двойки по английскому у детей. :)))

Русский язык, литература, музыка тоже изменились очень сильно,

хотя и не для наших «школ».

Да уж, русский язык очень сильно изменился за последнее время. Грамотность упала до нуля, практически. Литературу, похоже, пора совсем отменять. Все рефераты из тырнета тащат. А музыка, да. Столько новых стилей появляется. :))))))

Насколько я знаю, с техническими предметами

то же самое.

Да, да... Все верно! На дворе XXI век! Математика, физика, химия, биология, астрономия из прошлого века нам не подходят! Мы новые придумаем!!! :))))))))

niktar ()
Ответ на: комментарий от duott

> Возможно, стоит с самого начала объяснять, как есть - наверняка при желании можно даже квантовую физику объяснить пятилетнему ребёнку, на каком-то уровне.

Зачем пятилетнему ребенку знание квантовой физики??? :)))

niktar ()
Ответ на: Глобальный распил от anonymous

Re: Глобальный распил

>А по хорошему сообществу Linux собраться да и открыто выйти ...

Линукс-сообщество - это лебедь, рак и щука. По отдельности, не большими группами они могут и летать и ползать и плавать, а вот вместе у них ничего не получится.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от AEP

>> IMHO, электронные учебники, не имеющие бумажного эквивалента, надо запретить

да ну нельзя так вот огульно все запрещать

kto_tama ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Глобальный распил от anonymous

Re: Глобальный распил

Получится. Но нужны активные, умные вожди, идеологи там всякие...

wbrer ★★★ ()
Ответ на: комментарий от niktar

>Да уж, русский язык очень сильно изменился за последнее время.

Так и есть. Посмотрите даты выпуска последних толковых словарей.

Литературу, похоже, пора совсем отменять.


В том виде, в каком она сейчас преподаётся в школах (русская литература XVIII-XIX вв., по сути) - да, отменять. Нужно литературоведение, приучение к чтению как таковому. На каком материале - дело десятое, хороших книг полно в любом жанре. Главное, чтобы ребёнку было интересно. А Достоевского он сам прочитает, во взрослом состоянии, если дорастёт. Ребёнку эта проблематика и эта литература всё равно неинтересна и непонятна.

А музыка, да. Столько новых стилей появляется.


Представьте, да. Что плохого в том, чтобы сделать содержание образования хоть сколько-то актуальным для школьника, а не толкать ему какую-то полностью оторванную от его жизни, нерелевантную для него х**ню? Или учителя так и будут «вдалбливать», а ученики - «зубрить»?

duott ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.