LINUX.ORG.RU

ОЕМ беззаконие: требуется юрист

 , , , ,


0

0

Как сообщается в блоге Леонида Кривошеина (координатора интернет-проекта центра свободных технологий) на обжалование решения ФАС России ЦеСТ-у нужен компетентный юрист и экономист. От исхода данного дела зависят интересы не только граждан, но и всей российской ИТ-индустрии. Надо заметить, что на обжалование остался примерно один месяц.

Нам нужен юрист с опытом работы по антимонопольным разбирательствам, включая оспаривание решений в суде. В нашем конкретном случае нам необходим ещё и независимый эксперт — экономист, специализирующийся в области статистики, способный посчитать индекс Герфиндаля-Гиршмана (НН1), провести анализ товарного рынка, выполнить оценку нематериальных активов и интеллектуальной собственности. Наконец, у нас нет денег, чтобы платить экспертам и юристам за их труд. Всё, что мы можем предложить — информационную поддержку их профессиональной деятельности.

Краткая хронология событий:

  • 11.03.2009 - начало борьбы с ОЕМ-беззаконием;
  • 04.06.2009 - ФАС возбудила дело в отношении Асеr, Asus, Toshiba, Hewlett-Packard, Samsung, Dell;
  • 16.11.2009 - рассмотрение антимонопольного дела прекращено.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: svu ()

Ответ на: комментарий от Lonli-Lokli

>это вопрос не экономический, а скорее идеологический

Расскажи это производителям. Из-за 1% идеологических нищебродов они не хотят терять деньги или портить выгодные отношения с Microsoft. Поступают здраво и логично.

anonymous ()
Ответ на: Зачем? от Marchael

>И тогда вопрос: а кому нужна свобода выбора, если выбор почти всегда одинаков?

мне

timth ★☆ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

пожалуйста, не надо крутить процентами не подтверждая это ссылками на статистику.

qnikst ★★★★★ ()

Это звучит примерно как вопрос в самолёте: «Среди пассажиров есть пилот?»

Nixopatolog ()

Поддерживаю идею скинуться на юриста :) имхо - продуктивнее бу

anonymous ()

[толсто]Правильно, а чтобы деньги набрались поскорее, все фирмы с лялепсом обложим налогами![/толсто]

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>[толсто]Правильно, а чтобы деньги набрались поскорее, все фирмы с лялепсом обложим налогами![/толсто]

Налог на Лялепс? Хм, а это идея.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от qnikst

Статистика:

За время действия программ возврата ее возможностями воспользовались менее 0,1% покупателей ноутбуков

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>За время действия программ возврата ее возможностями воспользовались менее 0,1% покупателей ноутбуков
Мне вот как-то лениво ради 150р. ждать 2 недели, пока в СЦ мне удалят наклейку с корпуса и перешлют деньги на счет. Анонимус такой анонимус.

kernelpanic ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Статистика: > За время действия программ возврата ее возможностями воспользовались менее 0,1% покупателей ноутбуков

А что бы сказала статистика, если бы можно было вернуть винду прямо в магазине в момент покупки, да ещё продавцы бы уведомляли об этой программе?

МС как вторая налоговая. Купил ноут? Заплати налог МС!

Кстати, насчет вендопользователей, у них ведь тоже выбора нет какую именно винду они хотят. Всё равно по факту им приходится платить за ту, что установлена на покупаемом ноуте, а в дальнейшем, возможно, придется купить коробку с другой версией винды. Так что налог МС (за редким исключением) платят все.

Flying_Funk ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> что за ноутом без венды придется в Украину ехать?

зойчем? у меня их два есть.

isden ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Поэтому, весь этот стон - лишь стон нищебродов, которые будут срать кирпичами на всех углах за свою 20-ку баксов или лохов, которых обувают продавцы.

Microsoft: «ну чё вам двадцатку жаль что-ли?»

Что-то это мне напоминает...

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Microsoft: «ну чё вам двадцатку жаль что-ли?»

Что-то это мне напоминает...

Скоро Баллмер будет нас поджидать в тёмных подъездах и просить мелочь?! Нет пути!

anonymous ()

МОДЕРНИЗАЦИЯ в действии.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Flying_Funk

> Кстати, насчет вендопользователей, у них ведь тоже выбора нет какую именно винду они хотят. Всё равно по факту им приходится платить за ту, что установлена на покупаемом ноуте, а в дальнейшем, возможно, придется купить коробку с другой версией винды. Так что налог МС (за редким исключением) платят все.

Скорее всего есть какой-то вариант апгрейда, но точно не знаю. Ну и опять же таки поставят пиратскую.

Я когда выбирал ноут, то очень хотел HP. Но взял Asus потому что платить за ненужный мне Windows небыло желания. Это было принципиально, но нас маленький процент и на картину продаж сколько нибудь заметно мы не влияем. Если бы по лицензии можно было бы ОЕМ перенести в VirtualBox, то вполне бы заплатил за Windows.

AlexKiriukha ★★★★ ()

Я одного не понимаю - везде, не только в этой теме, куча вендотролльего дерьма - это от нескольких проплаченных некрософтом и/или просто слабоумных троллей, или действительно отныне все продается и России капец? Как ни пафосно звучит, но самые дорогие вещи, начиная от родительской любви и до самопожертвования на войне всегда были ДАРОМ.

AleXP ()

> Наконец, у нас нет денег, чтобы платить экспертам и юристам за их труд

Это плохие юристы, проприетарные. Настоящие юристы и иксперты должны работать бИсплатно и опенсорсно!!!

anonymous ()
Ответ на: Зачем? от Marchael

> И тогда вопрос: а кому нужна свобода выбора, если выбор почти всегда одинаков?

Глупо.

AlexKiriukha ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AleXP

> начиная от родительской любви и до самопожертвования на войне всегда были ДАРОМ.

Ну и жертвуй собой во имя человека-стола, линупса и опинсорного братства, если они встали для тебя на один уровень с Родиной, детьми, родителями

anonymous ()
Ответ на: Зачем? от Marchael

Re: Зачем?

И тогда вопрос: а кому нужна свобода выбора, если выбор почти всегда одинаков?

почему то вспомнилось:

«При всем богатстве выбора, другой Альтернативы - нет!» (C) Из рекламмы

Sith ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Скоро Баллмер будет нас поджидать в тёмных подъездах и просить мелочь?!

Ну пока что аргументация сторонников принуждения заключения лиц. соглашения с MS при покупке ноута выше такого уровня не поднимается.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

нищеброд некрософт предлагает скинуться ему на бедность вместо того, коль уж не в состоянии выпустить достойный продукт, который действительно захочется купить? И ему вторят нищеброды маздайщики, у которых не хватает интеллекта даже на то, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО установить пиратку, раз уж жить без анального зонда не могут (про покупку «коробки» я уж и не говорю, ибо - нищеброды)? Первый хочет бабла нахаляву, вторые - дешевый анальный зонд за чужой счет? Да еще чтобы им его прям в магазине вставили, сами неАсиляют :)

AleXP ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Это плохие юристы, проприетарные. Настоящие юристы и иксперты должны работать бИсплатно и опенсорсно!!!

А фиг ли, правда. Все законы свободно доступны, формулы расчета тоже свободно доступны. Пошли и сами бы посчитали. :-D

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Поддерживаю идею скинуться на юриста :) имхо - продуктивнее бу

У Центра свободных технологий есть кнопка, вот через нее и закину 100 руб, хотя не, для такого дела лучше 300 руб. http://wiki.centercest.ru/donations.html

chemtech ()

что-то как-то грустно это всё...

erfea ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AleXP

>нищеброд некрософт предлагает скинуться ему на бедность вместо того, коль уж не в состоянии выпустить достойный продукт, который действительно захочется купить?

Приколись, чувак. Но бесплатен именно твой Линукс. А Винду покупает в разы больше народу, чем пользуется всеми дистрибами Линукса вместе взятыми. А если немного отвлечься от твоего пафоса, которым ты прикрываешь явные факты, то просто ответь даже не мне, а просто про себя на такой вопрос: а сколько народу вообще хочет вернуть деньги за Windows?

Это не такая настолько глобальная проблема нашего общества, какой ее хотелось видеть местной публике. Со стороны же кажется, что ЦеСТ сам себе придумывает проблемы лишь бы денег собрать и фигней помаяться (имхо, конечно). Вышли бы на улицу да песочком посыпали. И то пользы больше было бы. :-D

anonymous ()

Все это ССЗБ. Вот недавно случай был. Люди неграмотные в компьютерной области купили ноутбук ASUS, попросили меня настроить его для работы. Как оказалось бук был тем самым девайсом с китайским линуксом. Для восстановления работоспособности потребовалось пол дня. Такие люди привыкли к тому что если покупается ноутбук то он обязательно с виндой, чтобы потом не было мозготраха :)

А свободу, которую хочет Леонид Кривошеин можно реализовать через требование о гибкости и легкости возврата денег за винду. Скажем, чтобы в течение дня без лишних поездок из магазина была возможность забрать ноутбук без винды. Как это будут реализовывать производители меня не волнует, честно говоря. Те самые 90% ноутбуков, что продаются расчитаны на те 90% людей, которым эта винда нужна.

А вот компания Microsoft должна точно определиться со стоимостью OEM-версий, т.к. почитав их политику продаж, я понял, что они могут загонять свою винду и за 1% от стоимости, если это имеет перспективу для них. И все производители должны возвращать одинаковые деньги за определенный продукт МС.

gh0stwizard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> а сколько народу вообще хочет вернуть деньги за Windows?

А это как бы не важно в данном случае. Особенно непонятно, почему пользователи Windows(ты, например) протестуют. Хуже ведь им точно от этого дела не будет.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

> А вот компания Microsoft должна точно определиться со стоимостью OEM-версий

Угу. Это особенно важно в свете нашего ГК, который не считает договоры без указания цены действительными.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

а сколько народу вообще хочет вернуть деньги за Windows?

Наверняка, почти все, кто осознанно пользуется пиратским софтом и любит экономить - таких людей мало?

Flying_Funk ()

> Наконец, у нас нет денег, чтобы платить экспертам и юристам за их труд.

Очень мило. Сейчас заплачу :)

eugrus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Flying_Funk

>Наверняка, почти все, кто осознанно пользуется пиратским софтом и любит экономить - таких людей мало?

То есть сносят Windows, берут за нее деньги и ставят пиратку? Хм, ну таким тем более не надо помогать. В троллмоде я бы даже сказал «ЦеСТ пропагандирует пиратство!» Нет, конечно, но мне всегда казалось, что таким личностям, которые ставят пиратский софт, даже в расчет брать не надо.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Flying_Funk

Известно, что великий русский композитор Чайковский был гомосеком, но любим мы его не за это. (с)

Lonli-Lokli ★★ ()
Ответ на: комментарий от AleXP

Ну и пожертвуй своей тушкой на войне бесплатно - на радость офицерам. И ты, кретин, думаешь, что родители тебя бесплатно кормили и воспитывали? Нет ничего в мире, что достается даром. За все надо платить - деньгами, нервами, здоровьем. Ты даже жопу даром не подставишь - если ее тебе порвут или заразят, будешь потом платить за лечение. Ты наверное из тех православных, которые наслушались, что «птицы не работают, но еду получают». Так вот, даже животные еду не от бога вашего получают, а длительными поисками и борьбой с конкурентами.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

А с кого, ты как думаешь, дистрибьюторы возьмут деньги для оплаты расходов на возврат? С покупателей и возьмут. А без программы все выходило дешевле.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Иди мабилу подорожде купи. Дешевые понты видимо всегда будут актуальны.

Так все-таки дешевые или нет, если тебе не по карману? :)

Jayrome ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Мне всегда казалось, что таким личностям, которые ставят пиратский софт, даже в расчет брать не надо.

Каков вопрос - таков ответ.

На форумах фирм занимающихся продажам ноутбуков (или попросту в комментариях к товару) нередко можно встретить вопросы «а почему на ноуте 32-битная винда, я хочу 64-бит, как поменять?» или «почему на ноуте виста, я хочу семерку супер-пупер бизнес ультимэйт эдишн». То есть, если брать в расчет добросовестных покупателей-вендоюзеров, некоторым приходится 2 раза платить за винду. Хотели ли бы они удобный способ возврата денег за не нужную OEMку?

Flying_Funk ()
Ответ на: комментарий от eugrus

> Наконец, у нас нет денег, чтобы платить экспертам и юристам за их труд.

Очень мило. Сейчас заплачу :)

вот и меценат нашёлся готовый заплатить ;))

Sith ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ttnl

Неужели этот вредитель вернулся? Он же вроде ныл, что семью кормить нечем.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от ixrws

Мужик понятие биологическое, а не православное. Так что иди и убейся, кастрат Фаринелли.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Flying_Funk

Привет)

у них ведь тоже выбора нет

Здесь ты на 100% прав — и это тоже маркетинг, ети его.

ilu ()
Ответ на: Re: Зачем? от hobbit

Re: Зачем?

Классику слушают только задроты и людишки с ЧСВ>9000. Нормальным людям эти скрипы и дудение не нужны. Зачем прилагать им диски с попсой? Лучше сразу прикладывать пузырек с ядом.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А это как бы не важно в данном случае. Особенно непонятно, почему пользователи Windows(ты, например) протестуют. Хуже ведь им точно от этого дела не будет.

Это как бы до фига важно. Почему бы к Эпплу тогда претензии не предъявить. А то обнаглели, ставят на свои Макбуки какую-то Сноу Леопард. Не, я, конечно, понимаю, что с несправедливостью надо бороться. Но вот мне правда интересно. Неужели нет больше других проблем, кроме как бороться с этим самым «беззаконием». Взяли бы да учителей и людей просвещали передачами на курсах. Но денег у них нет ни на что (я даже линк сохранил http://v-alksnis2.livejournal.com/164334.html). Так может стоит закрыть этот ЦеСТ до лучших времен и покончить с этим цирком. Единственное мое объяснение этого балагана: им нужно выиграть это дело с шумом и тогда они смогут просить финансов и все такое. Не знаю, что они потом будут делать на эти деньги, но если и правда начнут просвещение, то ладно, пусть стараются. Но пока я не могу принять их дела, да простят меня посетители ЛОРа.

anonymous ()

Хм... а чой-то они на подобное замахиваются, если денег нет? Эдак и правду докатится до «налога на линупс в пользу поддержки свободных технологий».

Vit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Flying_Funk

>На форумах фирм занимающихся продажам ноутбуков (или попросту в комментариях к товару) нередко можно встретить вопросы «а почему на ноуте 32-битная винда, я хочу 64-бит, как поменять?»

Даже не знаю. Во-первых, интересно, сколько из этих людей действительно хотят 64-битную Винду, потому что она им нужна, а не потому что «эта типа крута» (если хотят понтоваться, то эти проблемы должно регулировать уже не законы). Реально, зачем 64-битка? Только если на ноуте больше 3 Гб памяти, но таких мало. Если есть какие-то очень важные приложения, которые требуют именно 64-битной системы, то хочу знать, я о таком не слышал. На ноуты ставят 32-битки, когда действительно нужна 64-битная система? Хм, ну так в этом случае надо бороться не с «ОЕМ-беззаконием», а чтобы ставили работоспособную систему. Ведь если они будут покупать 64-битку и возвращать деньги за 32-битку, то это ведь дороже выйдет, чем сразу поставить подходящую систему.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Почему бы к Эпплу тогда претензии не предъявить.

Как только Apple станет монополистом, так СРАЗУ ЖЕ :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> не с «ОЕМ-беззаконием», а чтобы ставили работоспособную систему.

А кто определяет критерии работоспособности системы в зависимости от задач пользователя?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Как только Apple станет монополистом, так СРАЗУ ЖЕ :)

А разве они не монополисты? Неужели можно купить макось другого производителя?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А с кого, ты как думаешь, дистрибьюторы возьмут деньги для оплаты расходов на возврат? С покупателей и возьмут.

Ну так и пусть возьмут. Пока что они рогом упираются против этого. Они идиоты?

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.