По Microsoft ударят контрпрограммированием

> Так нахрена мне надо портировать софтину под другую платформу или открывать исходники если это приведёт только к убыткам ?

Не за чем. Но про поставку государству по тендерам можете забыть.

> у FR или скажем лингвы вдруг откуда ни возьмись появятся OSS конкуренты?

Stardict делает Lingvo ненужным, CuneiForm уже наступает на пятки FineReader.

> Stardict делает Lingvo ненужным

кхм. впрочем, бога ради. нравится SD - нет проблем :)

> CuneiForm уже наступает на пятки FineReader.

да, эт точно. ну а пока они наступают, FR не спеша делает своё грязное дело :)

// wbr

>CuneiForm уже наступает на пятки FineReader.

У него распознание тоже на нейросети? Оно уже распознает русские табличные документы? умеет мультиязычное распознавание?

Давно умеет и таблицы и мультиязычное распознавание. Cuneiform в свое время фактически забросили, потому он и отстал в сравнении с файнридером, но на второе место после файна уверенно претендует.

>> Открытые исходники для того и существуют, они защищают программиста

> Они лишают его прав, на написанный им, код.

Программист работает, пишет код, может быть изощряется и что-то придумывает особое, но вот по каким-либо причинам он увольняется и не имеет права взять код с собой. Где его права?

Только не надо про оплату труда. Все-равно он вложил, можно сказать, кусок души и часть жизни в этот код, который от него теперь закрыт.

Защищают не исходники, а лицензии на них, GPL например.

>Программист работает, пишет код, может быть изощряется и что-то придумывает особое, но вот по каким-либо причинам он увольняется и не имеет права взять код с собой. Где его права?

>Только не надо про оплату труда. Все-равно он вложил, можно сказать, кусок души и часть жизни в этот код, который от него теперь закрыт.

Как раз по этим причинам и появились GNU и GPL.

> CuneiForm уже наступает на пятки FineReader.

btw, под Wine из ALT 4.0.* не запускается с руганью типа "не могу подгрузить сервер распознавания".

> Не передергивай. Речь шла о людях, которые пишут ядро венды - не драйверы, не файрволы и прочий мусор, а именно core kernel и столь же критичные компоненты (проще говоря, о людях, которые ниасилили WinFS). Сколько у них срок non-compete?

Слава Богу, в России non-compete не действует и не имеет юридической силы. И в США не везде имеется, например в штате Юта тоже не действует.

>Владислав Шершульский: "В России нет мировых разработчиков свободного ПО.

Пля, у нас только индусы-быдлокодеры кто-ли?

>> Скажем так, то что у нас было -- это не коммунизм, и идеология того, что у нас было, не была идеологией коммунизма

> Это был результат попыток внедрить коммунизм. Почему я должен верить, что коммунизм в области ПО даст лучший результат?

Коммунизм в области ПО, да ещё со сталинистским душком -- это как раз микрософтовщина и есть ("единственно правильное учение"). Опенсорс, напротив, -- это фритрейдерский капитализм без монополий (можешь поддерживать лучше и дешевле -- поддерживай, а не можешь -- это будут делать те, кто может). По-моему, это уже неоднократно объяснялось и на ЛОРе, и в других источниках. Да, при фритрейдерском капитализме миллиардов не наживёшь на одной монополии, лёжа на печи. Оттого-то микрософт и иже с ним и кричат: ОНИ НЕ МОГУТ РАБОТАТЬ В КОНКУРЕНТНОЙ СРЕДЕ. Это не "плюс", И С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЛЮБОГО РАЗУМНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОНИ НЕ ПРАВЫ. Или пусть умирают, или пусть учатся конкурировать: просто давно пора законодательство об "авторских правах" согласовать с антимонопольным за счёт изменения первого. По-моему, в Штатах к этому уже идёт.

Если конкурентов нет - то разработка новой софтины по госзказу - это самое милое дело ! Тут можно быстро и легко заработать много денег, сделав урезанный и глючащий продукт. А потом ещё взять денег за его доработку до более-менее работающего вида. А вообще тут главное откат.

> Молодцы, Россия. Рады за соседов. Вот бы и у нас в Украине хоть бы немного начали шевелиться...

Зря плачете. На Украине есть УЖЕ ПРОПИСАННЫЕ В ЗАКОНЕ нормы об исчерпании авторского права и предпочтении свободных продуктов при госзакупках, а в России, представьте себе, НЕТ. Потому сдав в России аудиодиск в коммиссионный магазин, вы совершаете правонарушение :(((((

> Скажем так, это и был тот самый коммунизм, потому что ни во что другое попытки его реализовать вылиться не могут.

Могут. При выборе между публичным домом для американской мафии и коммунизмом Куба выбрала коммунизм и обратно двигаться не желает.

> боюсь, о такой конфетке как "санкции ФАС" автору пока что приходится лишь мечтать :)

Дойдёт и до этого, если будет конфликт между проприетарщиками и крупной опенсорсной корпорацией, поскольку есть реальное противоречие между антимонопольным законодательством и законодательством об авторских правах, даже не прикрытое, как в США, болтовнёй об интересах общества. Столлман в одной из последних статей всё очень внятно объяснил.

Да нормально все идет!

Патенты, патенты ... Понты! Мля... Закрытый код. Продавать проги вантусятникам, a для себя free версию оставлять и усё :)

Без патентов ещё веселей :) Нам свежак, ламакам стабле релиз собирать за бабки.

!!! Услуги, товарищи, услуги !!! Ламак не полезет в код, не будет собирать или ковырять там чёта. Ему нужно готовое решение. А за это пусть платит и за тех поддержку тоже.

> Программист работает, пишет код, может быть изощряется и что-то придумывает особое, но вот по каким-либо причинам он увольняется и не имеет права взять код с собой. Где его права?

> Только не надо про оплату труда.

А что с оплатой не так? В теорию не укладывается? Ты пишешь программу у тебя покупают результаты твоего труда.

> Все-равно он вложил, можно сказать, кусок души и часть жизни в этот код, который от него теперь закрыт

Щас расплачусь :):):)

Смотреть в свой код и радоваться тебе никто не запретит даже после твоего увольнения. Вот использовать его в целях личного обогащения (материального или иного) тебе никто не даст, т.к. ты отказался от таких прав, взяв зарплату. Так же не забывай, что код часто пишется в команде и соответственно написан не только тобой.

Кроме того, после увольнения у тебя остаётся весь накопленный опыт.

> Коммунизм в области ПО, да ещё со сталинистским душком -- это как раз микрософтовщина и есть ("единственно правильное учение").

Можешь дать ссылку на то где они говорили про "единственно правильное учение"? Они говорят что их продукт самый лучший, но для коммерческой компании это естественно, но у них никогда небыло никаких учений и идеологии в отличии от.

> Опенсорс, напротив, -- это фритрейдерский капитализм

Ага. Отсутствие частной собственности - это неотъемлимый атрибут капитализма.

> без монополий

Обоснуй. Что в GPL мешает создать монополию? Имеется ввиду по части прибыли. Как сейчас создают монополии на продажах ПО, также будут создавать их на продажах подписки на тех. поддержку.

> По-моему, это уже неоднократно объяснялось и на ЛОРе, и в других источниках

Ссылку можно на дискуссию в которой прискутствуют вменяемые аргументы?

> Да, при фритрейдерском капитализме миллиардов не наживёшь на одной монополии, лёжа на печи

Фритрейдерство в чистом виде приводит к образованию монополий.

> И С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЛЮБОГО РАЗУМНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОНИ НЕ ПРАВЫ

Только если разумным называть законодательство где "они не правы". Иначе их давно бы уже прикрыли.

> Если конкурентов нет - то разработка новой софтины по госзказу - это самое милое дело ! Тут можно быстро и легко заработать много денег

Читайте Концепцию. Если будет госрепозиторий, то там чиновники посмотрят альтернативы и пошлют в сад с Вашими наработками, как реализующие попытку продать пятое колесо телеге.

> Слава Богу, в России non-compete не действует и не имеет юридической силы. И в США не везде имеется, например в штате Юта тоже не действует.

Полный список штатов огласите пожалуйста :)

>> Опенсорс, напротив, -- это фритрейдерский капитализм

> Ага. Отсутствие частной собственности - это неотъемлимый атрибут капитализма.

RMS, не поверишь, за частную собственность. man non compete, man drm, man gpl.

> RMS, не поверишь, за частную собственность.

На словах он много за что. А на деле, то что он делает ведёт прямо к противоположному. Он либо лицемер, либо идиот.

Да, да, да -- зачем "рынку" раздвоение личнлсти. Он должен дыть здоровым -- монопольным 0_0

>плясать вприсядку с балалайками и водить хороводы с белыми м ...

Цыгане - те же индусы, правда шляются где попало, вот и забрели так же в Россию, отсюда - икра, водка, балалайка ...

"Про огурцы" - в Росии(на Руси) раньше не пили безмерно, пьяниц особо не любили. Плохо это. Но спиртные напитки были. А то что у нас в менталитете заложено пить - спаивание началось(именно спаивание) с Екатерины.

P.S.

Раз уж все равно тут нормальных обсуждений не бывает, решил высказать свое мнение. Мягко говоря очень большая часть "высказываний" дикая и не по делу, а если по делу, то "стилистика хромает". В связи с этим хочется поменять "не ходить по ссылке" на "не читать коменты".

Неплохо бы было ананимусов запретить, или разрешить но отдельно - "посты ананимусов". Или по умолчанию отключить посты ананимусов... - хотя нет, вдруг кто нибудь ответит :).

Как вариант может тему ананимусов на голосование поднимем.

клафулда - это не по-немецки, это ламеризм какой-то с эклектизмом вместе.
правильно:
"Ja, ja, naturlich, das ist fantastisch"
если хотел сказать по-английски - там слова немного другие.

> клафулда - это не по-немецки, это ламеризм какой-то с эклектизмом вместе. правильно: "Ja, ja, naturlich, das ist fantastisch" если хотел сказать по-английски - там слова немного другие.

по-немецки? hm. вообще то я думал, что это испанский. по крайней мере, так на меня ругались аборигены из латинских кварталов в SF.

// wbr

Анонимусам предпочитающим работать на зарплату и не иметь доли в реализации готового продукта отвечу - для того чтобы иметь нужно научиться отдавать, чем больше отдаешь тем больше будешь иметь. В сжатый кулак ничего не положить. Вы просто боитесь нас, того что будете заражены вирусом GPL. Подумайте как вы будете покупать одноразовые диски или mp3 с однократным прослушиванием. И к этому вы стремитесь? Я не понимаю, вы не хотите свободы и боитесь ее? Или ответственности вы боитесь, того что раскрытый код покажет всю вашу никчемность и неспособность создать что либо стоящее?

> (ибо получает откаты с сумм, переводимых в Америку в стабфонд)

Этот стабфонд состоит из баксов, которые в свою очередь являются основой пиндоской экономики и который счас успешно дешевеет.

>Бедная корпорация Майкрософт!!! У неё и так плачевное положение на рынке ИТ в России, а тут ещё такой неожиданный и подлый удар! Что теперь с ней будет, ума не приложу...

ВЕНДЕКАПЕЦ с ней будет.

> Я не понимаю, вы не хотите свободы и боитесь ее?

Я не хочу такой свободы, как её видит столман..

> Или ответственности вы боитесь, того что раскрытый код покажет всю вашу никчемность и неспособность создать что либо стоящее?

Я знаю себе цену. А вот всякие бездельники, пытаются выпросить чужой код, так как сами не способны сделать что-нибудь стоящее.

> Я знаю себе цену.

Не только вы.

> А вот всякие бездельники, пытаются выпросить чужой код, так как сами не способны сделать что-нибудь стоящее.

Примеры, если не затруднит. Иначе разговор несколько беспредметен.

> Примеры, если не затруднит. Иначе разговор несколько беспредметен

Пример чего? Выпрашивания кода? Почитайте пост, который я комментировал.

Еще один гвоздь в жопу билу гейтсу. Надо дисочек винды купить, через несколько челоловеколет он попадёт в музей и люди будут смотреть на вымершую ОС как мы на динозавров...

> Пример чего? Выпрашивания кода?

Если не затруднит.

> Почитайте пост, который я комментировал.

Прочитал, спасибо.

>ЗЫ раньше FR4 под wine работал, но сканера не видел. А кто проверял как сейчас дела с FR?

FR8 прекрасно работает под wine@etersoft, но сканера НЕ видит. Приходится отдельно сканить и потом открывать для распознования в ФайнРидере как картинку. Этерсофтовцы вроде обещают допилить TWAIN, но как-то неуверенно. А жаль...