Альт Рабочая станция К 11.2

Лучше бы не огрызались, а исправлял

Я исправлял? Я тут при чём? Я человека потыкал в очевидное.

(например, не написано, что для «загрузки с сеансами» на live-флешке должно быть оставлено свободное от разделов место,

Про не сушить кошек в микроволновке тоже надо писать?

и как это сделать. Впрочем, у меня этот вариант всё равно не сработал на 2 компьютерах).

А у меня срабатывает. Давно, правда, не делал так, года два наверное, но вот прямо сейчас как раз хотел, отвлекли. Минут через 20-40 отпишусь ещё раз, скажу.

в Alt - после удивившей меня пляски с бубном он был опознан, но печатать не стал. Нехватает той же библиотеки, но подсказки от Alt нет, в отличие от Debian.

Баг хотябы повешен? Я бы повесил, если бы у меня проблемы с принтером были.

Мне так же лень вешать баг, как авторам Alt лень исправлять бросающиеся в глаза недостатки. Впрочем, это не баг, а недоустановка одной библиотеки.

Ну конечно. Если они настолько некомпетентны что ты сможешь внести изменения в образ их дистрибутива полученного мной по официальным каналам дистрибуции, превратить его в «хрень незагружающуюся» и сумеешь подписать этот образ то кто виноват если не они? Вроде же это очевидно, к чему такой нелепый вопрос?

Впрочем, у меня этот вариант всё равно не сработал на 2 компьютерах).

А у меня срабатывает. Давно, правда, не делал так, года два наверное, но вот прямо сейчас как раз хотел, отвлекли. Минут через 20-40 отпишусь ещё раз, скажу.

alt-kworkstation-11.2-live-x86_64.iso - вполне себе создался:

/dev/sdc4 9,8G  23M  9,2G 1% /media/alt-live-storage

Ну конечно. Если они настолько некомпетентны что ты сможешь внести изменения в образ их дистрибутива полученного мной по официальным каналам дистрибуции, превратить его в «хрень незагружающуюся» и сумеешь подписать этот образ то кто виноват если не они? Вроде же это очевидно, к чему такой нелепый вопрос?

Кто их будет спрашивать? И кто будет спрашивать твоих дебиановцев?

Создался, но не срабатывант (именно этот вармант -«с сеансами»). При отсутствии свободного от разделов места на флешке, при попытке его выбрать выдаётся сообщение на английском языке, что нет места. Второй вариант - без сеансов - срабатывает. Ну, сделал пустое место (вне разделов) на этой флешке с помощью GParted (в Windows можно например с помощью бесплатной программы Minitool Partition Wizard Free). Вариант с с сеансами запустился,но привёл только к чёрному экрану. Вариант без сеансов запустился нормально с этой же флешки. Ну, заодно уж насчёт принтера в live-режиме. В Alt Linux после плясок с бубном (лень описывать) принтер (Xerox 3117) определился, но не печатает. В Debian тоже сначала не печатал, но было выдана подсказка на английском языке (не знаю, будет ли на русском): «принтеру Xerox 3117 нужна программа /usr/lib/cups/filter/ratertodpi . Установи её , что ли». После этого заработал (в Alt Linux тоже есть драйвер SPLIX, нужный для этого принтера некоторых других принтеров Xerox и Samsung) но не выдалось сообщения, что нужна ещё и дополнительная библиотека. Просто не печатает, и гадай, почему. Не проверил, существует ли она. В отличие от этого, в AlmaLinux драйвер SPLIX присутствует, но был предложен GSI-драйвер Foomatic, который тоже подошёл. Сначала сам нашёлся принтер, а потом был предлржнн драйвер).

Создался, но не срабатывант (именно этот вармант -«с сеансами»). При отсутствии свободного от разделов места на флешке, при попытке его выбрать выдаётся сообщение на английском языке, что нет места.

Если образ пишется, как есть, посредством, например, dd, то всё получается. Если используются неожиданные варианты а-ля Вентой, может быть что угодно.

В документации об этом ничего не сказано.Упоминается dd, какие-то старые программы для Windows, но не говорится, как надо форматировать - где должно быть свободное место и какого размера. Это - ошибка афтара документации(не пповерил свои рекомендации) и разработчиков дистрибутива (глупый скрипт установки - глючит и не выдаёт сообщения о причине проблемы). В общем, я всё выяснил. Стало любопытно (хотя мне неохота помогать тем, кто сам не хочет работать). Сначала я подумал, что раздел с дистрибутивом копируется на слишком маленькое пустое место и попробовал увеличить пустое место так,чтобы оно было больше этого раздела (оно было после раздела). Не помогло: вместо чёрного экрана было зависание установки. Посмотрел, что записалось на флешку. В начале её появился раздел «alt-live-storage» размером 1 МБ. Очевидно, слишком маленький. Большое пространство после раздела с дистрибутивом глупый скрипт проигнорировал и не сообщил, что созданный им раздел слишком маленький. Ну, я перенёс раздел дистрибутива в конец флешки и удалил мешающий раздел 1МБ (программой GParted). После этого режим «с сеансами» заработал. Вызвавший растерянность у Alt Linux раздел 1МБ вкрался при записи образа в Windows, программой Rufus. В Windows производится выранивание разделов на флеш-носителях при форматировании: на границу 1МБ. В общем, Alt Linux должна была проигнорировать ненужное пустое место 1 МБ в начале флешки и выбрать другое, большое пустое место фактически в alt-live-storage оказалось занято 318,66 МБ, но потом может быть больше). А в документации должно было быть написано примерно то, что я сейчас написал . Но афтары не потрудились проверить свою работу.

По лицензии мы не вправе размещать в репозитории такое проприетарное ПО, как драйверы Pantum.

Вы говорите неправду.

Это нештатный режим и потому нет смысла его описывать.

не говорится, как надо форматировать

Что значит «форматировать»? Образ диска уже содержит таблицу разделов, и после копирования образа на диск ничего дополнительно форматировать не нужно.

Посмотрел, что записалось на флешку. В начале её появился раздел «alt-live-storage» размером 1 МБ

Непонятно как это могло произойти - в образе alt-kworkstation-11.2-live-x86_64.iso перед первым разделом свободно всего 32 КБ, могу только предположить что каким-то образом была восстановлена резервная копия прежней таблицы разделов, в qemu такой вариант не воспроизводится - если скопировать iso в образ диска где до этого уже была таблица разделов со свободными 1 МБ вначале, то после запуска создается раздел занимающий свободное место в конце диска.

Я искал решение наугад, поэтому сделал лишнее движение - переместил раздел дистрибутива в конец флешки (но до раздела efi). Но раз dd создаёт разделы удовлетворительно, то это было ге нужно. Нужно было только убрать вкоавшееся (в Windows) слишком маленькое пустое место размером 1 МБ в начале флешки, которое ,Alt Linux ошибочно попыталось использовать. Это пустое место получилось при копировании образа на флешку в Windows программой Rufus в обычном режиме «ISO». Но в ней есть ещё режим «DD», надо бы испытать его для эксперимента.

.. Вот, испытал (успешно). При использовании режима записи «DD» в программе Rufus на флешке вместо прежних разделов создаётся один раздел формата ISO9660 (то есть, файловая,система CD диска) и загрузка live-флешки AltLinux в варианте «с сеансами» происходит. Выбор режима в программе Rufus происходит по кнопке «Старт». Это следовало бы отразить в документации.

Я в курсе.

В документации об этом ничего не сказано.Упоминается dd, какие-то старые программы для Windows, но не говорится, как надо форматировать - где должно быть свободное место и какого размера. Это - ошибка афтара документации

Нет, это вот сразу ошибка у читающего, Ибо dd - это dd, и фраза «как надо форматировать» сразу означает, что тебе надо подучить man dd, а не рассказывать про ошибки в документации.

Вот, испытал (успешно). При использовании режима записи «DD» в программе Rufus на флешке вместо прежних разделов создаётся один раздел формата ISO9660 (то есть, файловая,система CD диска) и загрузка live-флешки AltLinux в варианте «с сеансами» происходит.

Это, вообще-то, совершенно очевидно, это раз.

Выбор режима в программе Rufus происходит по кнопке «Старт». Это следовало бы отразить в документации.

Это (про режим dd у Руфус) на https://www.altlinux.org/Запись_образов_на_DVD_и_USB_Flash написано очень-очень давно. Это два.

Чушь. В документации по установке сказано и про форматирование в Linux, и про форматированив в Windows (вот это описание - неполное и неточно,что я и отметил в помошь участникам обсуждения, а не халтурщикам , работавшим над дистрибутивом).

Впрочем, заодно поправлю свою ошибку - откуда взялся раздел 1 МБ. появляются на флешке при её подготовке в Rufus в режиме «ISO». Я думал, что его добавляет Rufus. Но ещё подумав, понял, что образ изначально бвл подготовлен авторами для записи в Ventoy и не проверен в Rufus (я указал, как обойтись Rufus-ом - записывать флешку ы режиме «DD»).

Впрочем, заодно поправлю свою ошибку - откуда взялся раздел 1 МБ. появляются на флешке при её подготовке в Rufus в режиме «ISO». Я думал, что его добавляет Rufus. Но ещё подумав, понял, что образ изначально бвл подготовлен авторами для записи в Ventoy и не проверен в Rufus (я указал, как обойтись Rufus-ом - записывать флешку ы режиме «DD»).

Считать, что образ должен подгоняться под всё разнообразие и зоопарк писалок - это наивно. В Linux есть dd. Его достаточно. Вся остальная отсебятина на свой страх и риск. И если посмотреть ченджлог того же Вентой, то там в каждой версии пришут про исправление/добавление поддержки очередных образов. И если у кого-то Руфус или Вентой как-то не так пишут (или грузят), идти с этим следует в техподдержку Руфуса или Вентоя.

ещё бы отметил великолепный сервис Виталия липатова - epm

великолепная добавка к альту для установки отдельного софта из сторонних реп или с сайтов разработчиков.

Опять чушь типа бессмысленные отговорки Мне не требкется техподдержка Rufus, Ventoy или Alt Я заметил дефект в скрипте установки с Alt (попытка использовать слишком маленькое пустое место в 1 МБ , хотя в наличии было и большое), который остался незамеченным авторами ,Alt из-за небрежного тестировани . Его можно обойти, но этому мешает, что инструкция по установке - неполная и неточная. Вы там что, торренты качаете на работе вместо того, чтобв работать? (В меню Alt Linux Workstation K с гордым названием «АРМ» заметил торрент-качалку). Ну, для школьников она наверно пригодится. Но колоссальное количество английского текста начиная с первого экрана загрузки бросается в глаза. Наверно, это полезно для изучения английского языка школьниками Но у меня такое впечатление, что авторы дистрибутива и документации к нему - халтурщики. На этом прекращаю общение с вами по этому вопросу .

заметил дефект в скрипте установки с Alt (попытка использовать слишком маленькое пустое место в 1 МБ , хотя в наличии было и большое), который остался незамеченным авторами

Автоустановка на устройство, где ещё и другая ОС установлена чтол и? Или как этого добиться? Автоустановкой кстати пользуются только непонятные мне люди, ибо hdd на резделы должен быть побит так, как надо мне, а не как кто-то за меня порешал.

прогноз основан на реальности. astra, popos и mint имеют свой ДЕ

Ну меня допустим ванильный гном полностью устраивает, а вот факт того, что кто-то будет тратить ресурсы на изобретение своего ДЕ вместо улучшения дистрибутива в целом - не радует ни разу…

Зачем дистрибутиву обязательно собственное ДЕ вообще…?

ALT который гном, в какую то винду превратили, так же обновляется.

Друг, ты просто отстал от жизни, так давно уже в гноме из графической оболочки обновления проходят на всех дистрибутивах, просто обновляйся с консоли…

Загрузить, что ли, дистрибутив?

Если есть интерес конечно поставь (я поставил гном р11 воркстайшн), только вики посмотри про epm.

Я себе поставил, все пока нравится, в новогодние праздники вот дарк соулс 1 таки прошел и заброшенные в свое время ГТА5 и 4 со всеми длц))))

PS сейчас вот до серединки ДС2 дошел, затянула эта серия…))))

Всего шесть сборок официальных и десяток регулярок

спасибо, поднял настроение) всего, бггг

Слоооооожнаааааа!

Я тут сбегал посмотреть, у федоры 6 официалок и 12 респинов, производные устал считать.

У убунты 4 официалки и 11 респинов, производные — там бездна.

Ты арчевод, что ли?

Он не хуже, просто версия минорная.

Про мажорную версию была мажорная новость.

Ты арчевод, что ли?

неа, guix, а что мешает сделать один универсальный образ? впринципе я согласен, это делают для установки без интернетов. просто смешно вдруг стало от «десяток регулярок»

больше интересует момент — почему такие образы жирные

В альте используют схему, когда Live образ лежит в отдельном образе Squashfs, а устанавливается дистрибутив из rpm-пактов. В отличие от той же убунты, в которой установка — это распаковка и копирование того же образа на диск, с которого запускается Live.

Это позволяет на этапе установки выбрать пакеты к установке, но поэтому образы альта такие жирные.

когда-то ставил в виртуалку образ с sysvinit, интересно было посмотреть на скрипты инита, а так, не вижу большого смысла иметь его на своём компьюторе. и apt-get мне не нравится, ну это вкусовщина

ну вот я дебиан например хочу скачать, там один iso, не считая net-install, а в альт приходишь и не понимаешь какой взять, путаница выходит

А вы точно дебианист?

ну вот я дебиан например хочу скачать

Какой? 10? 11? 12? Или сидо-тестополигон «для десктопа»?

А так может тебе не net нужен, а с красивым live-окружением? Одним из этих:

https://cdimage.debian.org/debian-cd/current-live/amd64/iso-hybrid/

не знаю о чем вы, я перешелпо ссылке с офф сайта и там два исо https://cdimage.debian.org/cdimage/daily-builds/daily/arch-latest/amd64/iso-cd/

дебианом никогда не пользовался, взял как пример

Дебиан не корпоративный дистрибутив. Одна из причин разделения на образы — при покупке, например, «Альт рабочей станции» не будет оказываться тех.поддержка по вопросам виртуализации.

почему образ такой жирный? слака к примеру имеет в своем составе кеды и крысу, и еще пачку библиотек, довольно жирную, и при этом имеет исо в два с плюсом гига, а альт шесть… ппц, там че, пол интернета запихнули в образ, для чего?

почему образ такой жирный?

Альт Рабочая станция К 11.2 (комментарий)

В альте используют схему, когда Live образ лежит в отдельном образе Squashfs, а устанавливается дистрибутив из rpm-пакетов … Это позволяет на этапе установки выбрать пакеты к установке, но поэтому образы альта такие жирные.

А если в squashfs запихнуть все развернутые пакеты, копировать на диск и удалить лишнее? Размер целевых разделов должен быть больше, iso меньше.

Местами напрягает, что установочный/live образ не влезает в DVD.

А если в squashfs запихнуть все развернутые пакеты, копировать на диск и удалить лишнее? Размер целевых разделов должен быть больше, iso меньше.

Я в головы разработчиков не залезал, не знаю :-) Могу только предположения строить, почему сделано так, а не иначе.

Например:

1. В случае, если дистрибутив, например, сервер, уже стоит, и покупается отдельно, например, виртуализация, можно поставить пакеты виртуализации на сервер, не используя интернет.

Это сильно отличается от подхода убунты, в которой в образе только минимум пакетов.

2. Не все дистрибутивы вообще можно поставить целиком. Например, пакеты pve и libvirtd конфликтуют, но дистрибутив «Альт Виртуализация» содержит и то и другое и надо выбирать при установке. Впрочем, дистрибутив «виртуализация» и не содержит LiveCD.

Возможно, Базальту имеет смысл перевести «рабочую станцию», Simply и «рабочую станцию К» на убунту-подобный установщик с разворачиванием образа и удалением лишнего, оставив сервер и виртуализацию по-старинке, пакетами.

В случае, если дистрибутив, например, сервер, уже стоит, и покупается отдельно, например, виртуализация, можно поставить пакеты виртуализации на сервер, не используя интернет.

А почему не организовать для этого доустановку через сеть? С авторизацией, что мы не просто так сделали apt-get install, а таки занесли в кассу?

Например, пакеты pve и libvirtd конфликтуют, но дистрибутив «Альт Виртуализация» содержит и то и другое и надо выбирать при установке.

Таки почему до сер пох не понимают, что конфликтующие пакеты в репозитории даже не нонсенс, а пропаганда лгбт?

Впрочем, дистрибутив «виртуализация» и не содержит LiveCD.

Действительно, зачем там livecd?

Возможно, Базальту имеет смысл перевести «рабочую станцию», Simply и «рабочую станцию К» на убунту-подобный установщик с разворачиванием образа и удалением лишнего, оставив сервер и виртуализацию по-старинке, пакетами.

Припоминаю баг на эту тему лет 15 назад. Чем там кончилось, не помню.

А почему не организовать для этого доустановку через сеть? С авторизацией, что мы не просто так сделали apt-get install, а таки занесли в кассу?

Существует большое количество организаций, в которых сети нет. А Альт есть.

Таки почему до сер пох не понимают, что конфликтующие пакеты в репозитории даже не нонсенс, а пропаганда лгбт?

До сех пох? ))

Потому что конфликтующие пакеты это правда жизни.

Существует большое количество организаций, в которых сети нет. А Альт есть.

Alt Master cd1, cd2, …? Все придумано 20 лет назад. // Даже 30: Slackware diskette a, x, … //

Потому что конфликтующие пакеты это правда жизни.

Как и лгбт? Но есть ньюанс.

Как и лгбт? Но есть ньюанс.

Если ты сможешь сделать так, чтобы PVE и libvirtd сосуществовали и не мешали друг другу, то велкам. Но пока никто не смог, поскольку они управляют одинаковыми сущностями и мешают друг другу.

Также в каком-то ядре нельзя было пользоваться virtualbox при запущенных виртуалках в KVM. Виртуализация, бессердечная ты…

Если ты сможешь сделать так, чтобы PVE и libvirtd сосуществовали и не мешали друг другу, то велкам.

Запросто. Не ставить их в один namespace. И разнести по разным репозиториям с большими буквами: «Смешал репы? Ну ты понел: ты сам окрасил себя в те цвета, в которые ты себя окрасил (с)»

Также в каком-то ядре нельзя было пользоваться virtualbox при запущенных виртуалках в KVM. Виртуализация, бессердечная ты…

Зачем Virtualbox, если есть qemu-kvm?

Не ставить их в один namespace.

Не вариант, сам понимаешь.

И разнести по разным репозиториям

Тоже не вариант.

Зачем Virtualbox, если есть qemu-kvm?

Вот я и говорю.

Не ставить их в один namespace.

Не вариант, сам понимаешь.

Почему не вариант?

В rpm-based дистре? Даже не знаю ;-)

Даже не знаю

А подумать?

неа, guix, а что мешает сделать один универсальный образ? впринципе я согласен, это делают для установки без интернетов. просто смешно вдруг стало от «десяток регулярок»

Потому, что кому как нравится. Берёшь m-p, и лепишь, как хочешь. Вот нафига мне образ универсальный, если я в 90% случаев разворачиваю с одного и того же?

Хочешь универсальный? Ну сделай. Кто мешает-то?