LINUX.ORG.RU

М ОС - форк Альт Линукс, разработанный в ДИТ Москвы

 , ,


0

4

По информации портала Cnews, в департаменте информационных технологий Москвы был разработан дистрибутив М ОС, созданный на основе пакетной базы Альт Линукс. Сама компания Базальт (владелец Альт Линукс) в разработке дистрибутива М ОС не участвует.

В 2022 году ДИТ решил разработать собственный дистрибутив Линукс для поставки его в учебные заведения города Москвы. Проект достиг возможности распространения в начале 2023 года. Так как ДИТ является владельцем М ОС, то имеется возможность установки данной ОС на ноутбуки учителей, рабочие станции компьютерных классов и интерактивные доски минуя процедуру закупки. Это, в свою очередь, снимает необходимость включать данное ПО в реестр Минцифры, хотя попадание в него данной ОС лишь вопрос времени.

В компании Базальт негативно отзываются о таком способе экономии бюджетных средств, заявляя что в современных реалиях создать дистрибутив может каждый, а поддержать его работу и пакетную базу --- для этого нужны компетенции, которых у ДИТ, по мнению Базальт, на данный момент нет.

Для создания дистрибутива М ОС ДИТ нанял 25 программистов среди которых школьный учитель информатики, который ранее уже занимался созданием своего дистрибутива. На разработку первой стабильной версии, пригодной для распространения, ушло около полугода. Для знакомства пользователей с М ОС был создан соответствующий раздел на сайте school.mos.ru, а так же создана программа курсов повышения квалификации Основы работы в операционной системе М ОС. В качестве среды рабочего стола в дистрибутиве используется KDE.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от AS

zypper se strace
Загрузка данных о репозиториях...
Чтение установленных пакетов...

S | Name      | Summary                                                | Type
--+-----------+--------------------------------------------------------+------
  | dnstracer | Отследить запись DNS до её начала полномочий           | пакет
  | strace    | Утилита для отслеживания системных вызовов в программе | пакет


Как видите, strace у меня не установлен.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от utanho

И как это оправдывает альт?

Не важно. Важно то, что это выставляет тебя лгуном с твоей фразой «Весь их вклад - невнятные коммиты с «переводами»».

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Как видите, strace у меня не установлен.

А ссылку про glibc ты проморгал, да?

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Важно то, что это выставляет тебя лгуном с твоей фразой «Весь их вклад - невнятные коммиты с «переводами»

Про переводы - не мое заявление. Об этом на каждом углу кричат сами альтовцы. А про лгуна - это вообще замечательное. Нашли коммит в глибц и в какой-то проге, нужной полутора землекопам. И теперь конечно вывели меня на чистую воду.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

что Альт Линукс сделан только для того, чтобы члены альтового луга в интеллектуально-садистской

Суровый коллектив, которы неприемлит (вероятно) тезис «клиент всегда прав». Тем более, когда это просто юзер, пришедший ложкой постучать. И вот лично мне это нравится, а то всякие на шею сесть готовы.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Глибц тоже пилят исключительно в альте?

«Весь их вклад - невнятные коммиты с «переводами»». (c) ты. Так что переставай вилять.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Во-первых, я не виляю. Во-вторых, давайте сначала обозначим вклад сотрудников альтлинукса в сопровождение glibc. Насколько оно весомое?

И кстати, именно агрессивная упоротость адептов альта и вызывает у меня неприязнь.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

«Весь их вклад - невнятные коммиты с «переводами»». (c) ты

Где можно посмотреть коммиты Левина, этого полубога?

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

И кстати, именно агрессивная упоротость адептов альта и вызывает у меня неприязнь.

Агрессивная упоротость у таких, как ты, которые вякают, не потрудившись изучить вопрос. Вот как изучишь, тогда приходи вякать про «невнятные коммиты». Доказывать, что ты прав - это твоё бремя, а тебе отчитываться про коммиты никто не оязан. Я уже потратил своего времени более, чем достаточно, и твою ложь уже опроверг.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Где можно посмотреть коммиты Левина, этого полубога?

Да ты у нас шко-ло-ло... Понятно. Учись, читай. Я не буду учить тебя пользоваться гуглем/git/разное.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

У меня опыт общения с упоротыми альтопоклонниками больше 15 лет. За это время риторика не поменялась. Вопить и поливать грязью всех, кто не считает альт идеалом - они первые. А как конкретно что-то по делу - с визгами сливаются.

Я не просто так спросил про Левина. Могу поспорить на свой старый тостер, что его вклад - невнятные переводы.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Вопить и поливать грязью всех, кто не считает альт идеалом

Только вот здесь и сейчас во лжи уличили тебя.

Могу поспорить на свой старый тостер, что его вклад - невнятные переводы.

А свой тостер можешь куда-нибудь засунуть. Ты не нервничай, а то уже заговариваешься.

hint: уточняй, где именно, а то тут ты уже пролетел, ибо, хотябы, strace. :-) И не важно, что лично тебе он не нужен.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AS

Только вот здесь и сейчас во лжи уличили тебя.

В том то и дело, что нет. Вы не смогли подтвердить, что Левин коммитил что-либо, кроме переводов. И стало быть ваше обвинения голословны. И являются попросту клеветой. И пусканием пузырей.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Вы не смогли подтвердить, что Левин коммитил что-либо, кроме переводов.

То есть ты подтверждаешь, что ты шко-ло-ло, которое не умеет в ссылки. Понятно.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Partisan

В ответ на комментарий про ковидлу ты мне зачем-то рассказываешь про Линукс.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от antohami

По-моему, это просто обычный саботаж. Проект перехода завалят, скажут, что Linux ваш этот экскременты, и продолжат использовать windows.

Наняли 25 человек, платят им рыночную (скорее всего) зарплату, вывесили ещё пять вакансий в МЭШ, чтобы… Саботировать Линукс в пользу винды с ее непонятным ввиду пиротехники статусом? Это какая-то очень сложная схема.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Помню я эти школьные наборы с сд.

ALT 4.0.0 - 4.0.3, были на ftp. Был весьма удивлен юзабельностью KDE3 на PII с 128M RAM, OpenOffice можно было пользовать для рутинной бюрократии. Возможно, дистрибутивы специально предназначались для слабых «школьных» PC.

Альт был русифицирован хуже, чем большинство импортных дистров.

Сравнимо с RHEL 5, насколько сейчас помню. Впрочем, RHEL 5 (i686) c Gnome2 заметно тормозил на старых компах (PII-III, 128-512M RAM). ALT 4.0.* был заметно отзывчивее.

А в свежей системе не были прописаны репы.

Не могу сейчас вспомнить, кроме того, что в /etc/apt/sources.list был прописан установочный cdrom, его надо было закомментировать. Пути к репозиторию на ftp.altlinux.org были точно.

«Школьный» линукс произвел в 2008 г. в целом хорошее впечатление. Вплоть до того, что оставил его у себя на рабочей машине.

x22
()
Ответ на: комментарий от utanho

Вы не смогли подтвердить, что Левин коммитил что-либо, кроме переводов.

Если тот Левин таки этот Левин, и даже не однофамилец, то у него коммитов в strace до cраной @опы:

https://github.com/strace/strace/commits?author=ldv-alt

https://github.com/strace/strace/graphs/contributors

По кол-ву коммитов, я бы сказал, тянет на основного автора, да.

Весьма неожиданно, да-с.

x22
()
Ответ на: комментарий от AP

«Вот видите, мы 25 человек наняли, ещё наняли бы, но дело то не пошло! Не может Линукс заменить windows! А купили бы лицензии, только зря деньги бы потратили!» Нормальная такая логика, сделали всё возможное же? Ну не шмогла и не шмогла, Альт виноват, а мы все в белом! Бюджетные даже сэкономили.

antohami
()
Ответ на: комментарий от x22

Если тот Левин таки этот Левин, и даже не однофамилец, то у него коммитов в strace до cраной @опы:

Разговор был про glibc.

Но это всё демагогия. В альтлинукстим заявлено 250 членов, и тысячи в коммьюнити. И тут такое чудо, кто-то один даже умеет сопровождать пакеты и участвовать в разработке. И теперь все должны преклониться перед альтом.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от x22

в /etc/apt/sources.list был прописан установочный cdrom

Многие дистры до сих пор это практикуют. Ничего необычного.

ALT 4.0.0 - 4.0.3, были на ftp. Был весьма удивлен юзабельностью KDE3 на PII с 128M RAM, OpenOffice можно было пользовать для рутинной бюрократии. Возможно, дистрибутивы специально предназначались для слабых «школьных» PC

Я в ту пору активно исследовал дистры, Сюся и Дебиан в плане шустрости и русификации были намного лучше. Человечнее, я бы сказал. Был еще ASP, вроде как на федоре основанный. Он был хорош, на нем одном взлетали амудешные дрова без бубна. Был еще Мопс, основанный на слаке, тоже намного лучше чем поделие альта.

Причем из всех «российских» дистров, пафос и высокомерие присущи только альту.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Разговор был про glibc.

Правда что ли? Про glibc (точнее и про glibc) писал я, а ты писал про всё.

В альтлинукстим заявлено 250 членов, и тысячи в коммьюнити. И тут такое чудо, кто-то один даже умеет сопровождать пакеты и участвовать в разработке. И теперь все должны преклониться перед альтом.

Ты не понял. Это не ALT-у должны поклоняться, это балаболам, вроде тебя, верить не следует. Только и всего. Я поймал тебя на вранье уже минимум дважты. Зачем мне продолжать? Хотя и в этой фразе, про «кто-то один», ты снова соврал. Это третий раз. И, кстати, про glibc тоже: там минимум один коммит от glebfm@ есть. :-) Впрочем, ты бы увидел, потрудившись сходить по ссылкам и вчитаться.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 7)
Ответ на: комментарий от utanho

Если тот Левин таки этот Левин, и даже не однофамилец, то у него коммитов в strace до cраной @опы:

Разговор был про glibc.

Ой, все. Не надо здесь за это bloatware.

Но это всё демагогия.

Таки в где тогда вопрос? Зачем себя заставлять делать противоебстественные вещи пальцами?

В альтлинукстим заявлено 250 членов, и тысячи в коммьюнити.

Откуда оценки? Про team сразу не будем, про community оценки +- лапоть. Например, /me пользует ALT с ветхозаветных времен, но членом в community не попал ни разу, да. Может, пара багрепортов по мелочи было за 15 лет, и все.

И тут такое чудо, кто-то один даже умеет сопровождать пакеты и участвовать в разработке.

Ви знаете, если это все сопровождает один человек, то ему надо отлить памятник в граните прям щас, да. И шоб написал учебник, если помрет.

И теперь все должны преклониться перед альтом.

По соотношению человеко-часы / решенные задачи они где-то вблизи теоретического минимума в своей области, да.

x22
()
Ответ на: комментарий от utanho

в /etc/apt/sources.list был прописан установочный cdrom

Многие дистры до сих пор это практикуют. Ничего необычного.

Кстати, зря. Но запомнилось по установке ALT 4.0.* в середине 2000-х.

Я в ту пору активно исследовал дистры,

Зачем?

Сюся и Дебиан в плане шустрости и русификации были намного лучше.

Не могу комментировать. RedHat уже в начале 2000-х был по факту стандартом.

Человечнее, я бы сказал.

Человечнее Slackware сложно придумать, но то такэ.

Был еще ASP, вроде как на федоре основанный. Он был хорош, на нем одном взлетали амудешные дрова без бубна.

Вторая производная от RedHat? Забавно-с.

Был еще Мопс, основанный на слаке,

Слака рулезЪ, да. Но совершенно не тиражируемое решение.

x22
()
Ответ на: комментарий от utanho

Про переводы - не мое заявление. Об этом на каждом углу кричат сами альтовцы.

Пруфы приведите, пожалуйста.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Обожаю людей, которые постфактум говорят, что они точно уверены, что сделали бы совершенно точно не так.

Обожаю людей, которые понятия не имеют что и когда я говорил по конкретной теме. откуда тебе знать, что я этого не говорил тогда? Или ты у нас очередной ясновидящий, который обо всех все знает?

Ну я же говорю - ещё и знатный вирусолог, которому всё понятно :)

Нет. У меня просто есть образование, которого тебе, явно не достает.

DrRulez ★★★
()
Ответ на: комментарий от DrRulez

которые понятия не имеют что и когда я говорил по конкретной теме

Достаточно того, что ты писал тут.

У меня просто есть образование, которого тебе, явно не достает.

Образование явно видно по запятой, ага :)

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Зачем?

Мигрировал с венда, разумеется. Хрюша была последней виндой, которой я пользовался.

Не позавидуешь, да.

Впрочем, /me лет 5 cмотрел на IBM PC как на терминал, потом пару лет смотрел с недоумением на Windows NT как прошывку для терминала. А потом нашолся товарищ, напомнивший про этот ваш линакс. Кстати, это был ALT, да.

x22
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Дистрибутив для одного города? Чёт новенькое. А чем Альт образование не устроил? Нет, ничего плохого нет в форке их и так тьма, хотя от сизифа форков я вроде не видел. Ну, или я чего недопонял.

Москвичи как всегда в своём духе. Не зря говорят что: Москва - не Россия. Захотел какой-то департамент московский запилить и внедрить свой дистрибутив, да пожалуйста. Следуя этой логике,в каждом регионе можно пилить по своему дистрибутиву? А лучше чтобы в каждой школе учитель информатики пилил свой дистрибутив. Главное чтобы под это выделяли финансирование. Ну а если серьезно, если решили играться в импортозамещение по взрослому, то: нужен дистрибутив один единственный на всю страну, для всех бюджетных организаций, с одной единственной средой рабочего стола не GNOME, с одной единственной редакцией, ,что никакой самодеятельности в отдельно взятых регионах не было, чтобы была единая техподдержка, чтобы не было зоопарка дистрибутивов.

johndoe2
()
Ответ на: комментарий от antohami

А что сразу Астру? Только потому, что она Debian?

Вообще логика подсказывает взять Кубунту, как наиболее удобный дистрибутив.

johndoe2
()
Ответ на: комментарий от antohami

В нескольких школах Москвы использовали. Никто её сверху не навязывал, инициатива снизу чистой воды была. Тогда в Москве сверху насильно Windows навязывалась. Но времена поменялись, теперь ДИТ насильно навязывает М ОС.

Почему какой-то отдельно взятый департамент, отдельно взятого региона может навязывать такое? Вот она истинная федерализация. Почему нет федеральной программы импортозамещания, с одни единственным дистрибутивом на всю страну, с программой переобучения учителей информатики, школьной программой обучения детей работы на это дистрибутиве, единой техподдержкой? Ну и соответственно этот дистрибутив должен быть не только в школах, а во всех бюджетных организациях.

johndoe2
()
Ответ на: комментарий от CrX

В каждую школу по своему дистрибутиву! Школьникам на лето задавать собрать свой дистрибутив с нескучными обоями.

johndoe2
()
Ответ на: комментарий от rechnick

Обоснуй. Я могу обосновать почему единый государственный дистрибутив точно взлетит. Карта Мир взлетела? А карта ПРО100 нет. Централизация, укрупнение, внушительное (гарантированное) число пользователей. Сторонние разработчики софта были бы точно уверены под что допиливать свой софт. Всякие свистелки-перделки для единой системы, так и быть, можно отдать частным конторам. Блин, даже Чубайс как-то открытым текстом сказал, что частный бизнес не тянет крупные проекты никак. По крайне мере в реалиях России. Нет смысла устраивать карго-культ западных моделей. У нас свой путь, вот и всё. Надо смириться и делать, как делали «диды». Получалось ведь? Значит не надо выпендриваться.

Полностью согласен. Один из немногих адекватных человеков. Пока остальные заняты выяснение отношений об этичности создания форков дистрибутива линукс, мыслит системно. Нам нужно заместить MS Windows, легче всего это сделать на основе СПО Linux, хотя ещё есть FreeBSD, illumos. Один единственный дистрибутив для всех госучереждений. Бизнес не обязательно заставлять переходить на этот дистрибутив, а просто запретить использовать проприетарные форматы файлов docx, xlsx etc.. в B2G (от англ. business-to-government) отношениях. Сделать дистрибутив бесплатным для физиков и мелкого бизнеса, средняк и крупняк пусть платят.

johndoe2
()
Ответ на: комментарий от johndoe2

А ещё изъять из школьной программы по информатике изучение MS Windwos, MS Office и других продуктов, запретить частные курсы по MS Windwos. Чтобы самоучители покупали из под полы.

johndoe2
()
Ответ на: комментарий от beck

Насколько этот государственный дистрибутив должен быть самостоятельным? Так-то есть Астра и РедОС. Но они форки повторюшки.

Единственный самостоятельный – это Альт.

Это должен быть клон Редхата, только без Gnome но с KDE. Нет никакого смысла городить свой огород.

johndoe2
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Вангую: он — «Эдгар», которому реакции LORовцев — «По»… :)

Люди заняты делом, которое они считают нужным и правильным, и выкрики с диванчиков на тему того, «как надо», «как правильно», и т.п., их вряд ли волнуют. Им реакция пользователей куда интереснее и полезнее…

Somebody
()
Ответ на: комментарий от DrRulez

Упаси господь! Полностью понимаю реакцию базальта (я думаю, что слово «негативно», не в полной мере отражает их мнение по данному вопросу). Особенно учитывая все предыдущие «подвиги» ДИТ, особенно во времена карантина по корововирусу.

Количество клонов дистрибутива это показатель популярности дистрибутива.
Авторы Альт Линукс должны радоваться что кто-то делает клон их дистрибутива.
Надо сделать ещё десяток клонов Альт Линукс, а также Астра ЛИнукс и других.
п.с. Зарабатывать на линуксе на сколько я понимаю, получается только у Red Hat.

johndoe2
()
Ответ на: комментарий от AS

То есть ты подтверждаешь, что ты шко-ло-ло, которое не умеет в ссылки. Понятно.

В этом вся суть адептов альта. Главное - обвинить в чём-нибудь и погромче вопить. Но есть одна восточная мудрость - «собака лает, караван идёт»

.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

Пруфы приведите, пожалуйста

Просто пробегитесь по своим комментариям на лоре, хотя бы. Будьте так любезны.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cheshuyka_joes

Причём тут ЦЕРН. На сайте Моси приглашение учителям на курсы. Они бесплатные, так как платит департамент образования. Про саму Мосю не сказано, платяттли школы. Если нет, то платит Департапент образовагия, если да, то школы переплачивают за коммерческий P7 Офис, входящий в комплект и мало кому нужный. В общем, кто-то сделал вид, что сделал свой дистрибутив и втюхивает его школам с помощью чиновников. А кто-то платит за эту халтуру. Такой дистрибутив может сделать каждый, только нужен чиновник в сообщники для его втюхивания на коммерческой основе.

Partisan ★★★★
()
Ответ на: комментарий от johndoe2

один единственный на всю страну, для всех бюджетных организаций, с одной единственной средой рабочего стола не GNOME, с одной единственной редакцией,

Вообще логика подсказывает взять Кубунту, как наиболее удобный дистрибутив.

Начали за здравие, кончили за упокой.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Adamos

Таких не бывает - в СССР все было великое, и таки рухнуло.

Правильно, вместе со страной.

Но есть ситуации, в которых обрушение гиганта обойдется дороже, чем спасение - всем, в том числе и тому же электорату.

Если ты контролируешь эмиссию, которую проглатывает не только твоя страна но и весь мир, у тебя такой ситуации не будет. Правда, ровно до того момента, когда «большая половина» перестанет проглатывать.

Xintrea ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.