Alt Linux внес изменения в политику лицензирования

хоть на дату-то взглянул бы, ноябрь 2010 года.

Причем тут 2010 или 2015?

После 2010 года с федерального уровня все перешло на региональный.

Так как это подписка на 3 года (как обычная подписка в ком. конторах, только с др. ценниками)

Региональный минобр КАЖДЫЙ год собирают статистику со школ и башляют мелкомягким.

Что в 2010, что в 2011, что в 2015, что в 2016. Меняется только ценник. Был ~200 стал ~400 за минимальный набор на компьютер в год.

Я тебе привел не ради даты, а ради того, чтоб донести, что если у региона денег нет, то все спускают еще ниже - на уровень школы. И в нашем регионе так-же. Региональный минобр попытался, а потом сказали «не шмогла я» - разбирайтесь типа сами с лицензиями как хотите... И более того, из-за кризисов-шмизисов некоторые регионы тянули первые три года, а потом также «не шмогла».

Во многих школах и этого-то не набирается, нет детей.

Ты не в теме. Лет так 5 как твои данные устарели. Дети есть, в некоторых регионах мест в 1 класс нет, ну вернее жесткий конкурс первоклашек ;) Погугли типа «очереди в первый класс» :)

За каким хреном, чтобы дети их ломали?

Ну это ты у минобра спроси. Как понял план типа «доска или проектор в каждый класс» (ну и компьютер есно). И дальше думаю будет хуже, вернее больше :) Только чур мне не задавай вопрос «зачем так много - это линия партии и правительства» :)

то берут ноут и проектор из общака

доски не потаскаешь... У младшего звена все это должно быть стационарно - типа интерактив, обучающие фильмы, мультики на продленке и т.д.

«Я не коммерческая контора.»

Школа - коммерческая контора, ты получаешь за свою работу деньги, а значит некоммерческое использование исключается. Тем более, что новая лицензия Альт запрещает бесплатное использование для юридических лиц.

Ты еще и читать не умеешь?

Про использование в школах и что «только clamav и ни одного бесплатного антивируса для школы»

разницу видишь

обязательного фильтра (а бесплатный только под линукс есть, хоть и кривой, но для галочки есть).

Переврал слова и опять показал полную некомпетентность в вопросе.

т.е. получается о проблеме фильтрации в школе ты даже слыхом не слыхивал, но тебе показалась что лампочка зажглась и как у собачки Павлова пошла слюна говорят о антивирусе и опять прилюдно сел в лужу.

Да еще и газифицируешь лужу вместо того чтоб признать что не понял о чем речь.

Юрики на Альте остались дуриками.

Школа - коммерческая контора

Идиот?

«Идиот?»

Ты? Конечно. То ты ноешь, что нет бесплатных антивирусов для твоей школы, то теперь вдруг оказался некоммерческой организацией (некоммерческое использование бесплатных антивирусов повсеместно разрешается). Давай уже определись, получаешь ты зарплату, или благотворительно бесплатно работаешь? И давай ссылку на свою школу.

Что, в ГК запрещены лицензии с печатью

Нет. В ГК не запрещены лицензии без печати и без подписи сторон ;)

Но тебе конечно об этом не известно и ты предпочитаешь продолжать всех смешить, клоун

некоммерческое использование бесплатных антивирусов повсеместно разрешается

иди уж почитай лицензии, прежде чем бредить

И давай ссылку на свою школу.

https://www.google.com/search?q=моя школа

Ну есть только из свободных денег
Но их там обычно хватает только на поддержку штанов

Вооот. Поэтому в регионах где не осилили централизованную закупку бардак и «плач ярославны»... http://pedsovet.su/forum/80-7844-150033-16-1411816134

Давай задам провокационный вопрос - почему нельзя приказом министра утвердить школьной платформой убунту?

Пилить нечего - очевидно ведь...

Оно же практически в полном составе в fedora remix.

В RPM Fusion.

«Нет. В ГК не запрещены лицензии без печати и без подписи сторон ;)»

Не запрещены только в том случае, если иных нет. Этак я сам себе выдумаю лицензию, и покажу ее проверяющим.

Что это за разделение такое, если можно с бывшего
бесплатного перелететь на платный простым обновлением ?

Хотел бы написать «да ладно !?», но не буду пока, так как с обновлением брандинга ситуация непонятная пока. Этот вопрос надо прояснить. Но совершенно очевидно, что это не подразумевалось. Думаю, что банальная ошибка.

Разделили, это когда для перехода на платный нужно переустанавливать с нуля,
ну или как минимум запускать какую-то специальную обновлялку, а не простой apt-get dist-upgrade.

Да, именно так и должно быть, и именно это подразумевалось. aen написал совершенно конкретно, что обновление уже установленных систем ничего не меняет. Чтобы попасть под новую лицензию, надо скачать новый iso и с него установиться. Вероятную техническую ошибку, про которую я в предыдущем абзаце написал, давай пока не принимать во внимание.

Давай ты перечитаешь сам всё сначала, мне лень по 10 раз одно и тоже писать.

Да вот я и жду нового. Старое можешь не писать, там нет ничего по теме.

Дети есть, в некоторых регионах мест в 1 класс нет, ну вернее жесткий конкурс первоклашек

Да, сейчас получше стало, а конкурс потому, что в своё время школы позакрывали из-за отсутствия детей. Но размер школ от этого никак не вырос 400-600 детей типичная школа, а не «очень маленькая».

доска или проектор в каждый класс

Я такую хрень только про начальную школу знаю. В старших классах пока вроде не заставляют (но доски завезли).

если у региона денег нет, то все спускают еще ниже - на уровень школы

А школа где должна взять, она деньги не печатает. Обычно, если есть проблема, договариваются на муниципальном уровне (школы-то муниципальные), что выделят деньги на ПО, сняв их например со статьи на капремонт. В любом случае, если платят за продление лицензии на винду, то все понимают, что это нужно. А зачем нужно платить за какой-то альт, пусть даже меньше, тем более что раньше не платили? Тогда уж проще взять убунту и продолжать не платить, чем распинаться в УО и клянчить деньги на альт. Представляю себе эту картину, как директор школы объясняет начальнику про альт. Хохма.

«иди уж почитай лицензии, прежде чем бредить»

Зачем? Это тебе за это платят.

"https://www.google.com/search?q=моя школа"

Все понятно, не хочешь палить контору. Значит, твоя школа - либо коммерческая, либо занимается недозволенной коммерческой деятельностью. Сядешь не только ты?

" Чтобы попасть под новую лицензию, надо скачать новый iso и с него установиться."

Как этот факт будет проверяться людьми в масках?

Ну вот это такой скользкий вопрос, если честно :) А как-же «работает - не трогай»? :)))

Как минимум, надо закрыть поставки. Уже поставленное пусть дорабатывает, ладно. :-)

Есть интернет цензор под винду, который удовлетворяет всем требованиям проверчющих

«т.е. получается о проблеме фильтрации в школе ты даже слыхом не слыхивал»

Встроенные в Windows 10 средства и Comodo Internet Security же, не смеши мои тапочки.

Правила игры не вечны ни у кого.

Кто кроме Альтлинукса изменил в минорной версии дистрибутива лицензию, в результате чего стало невозможным ранее доступное бесплатное использование его юридическими лицами?

Напоминаю: с обсуждаемой лицензией не вышло ещё ни одного дистрибутива.

Ага, только сами разработчики с особым цинизмом заявляют, что кинули всех юридических лиц, ранее использовавших их продукт абсолютно бесплатно и законно, подведя их под уголовное преследование:

В текущей версии 7.0.5 этот пункт не включает в себя личное использование, следовательно, старые версии можно скачивать и использовать. Правда, проверяющим органам будет сложно доказать без документа о приобретении легальность получения дистрибутива.

Это и вызвало бурю негатива на форумах, и нефиг тут рассказывать какие они белые и пушистые.

Если бы юрики знали, что их такое счастье ждет в будущем, никто бы на этот дистрибутив свою инфраструктуру не завязывал, благо выбора более чем достаточно.

В общем удачи компании: репутацию, как известно, очень просто потерять, в отличие от обратного.

Жалею, что рекомендовал этот дистрибутив в некоторых случаях, хотя везде пользую CentOS со своим репозиторием, - больше не буду.

В кальке ничего убирать не надо, если распространяешь бесплатно

Там никак не уточняется ни платность, ни бесплатность. Я же привёл цитату: «без права ... или распространения под торговой маркой «Calculate Linux»». Где, после «или», про платность, или бесплатность ? Торговая марка где-то там мелькает ? Всё, приехали. Или её там нет нигде ?

Чтобы попасть под новую лицензию, надо скачать новый iso и с него установиться

Да ладно, я может чё-то забыл, но ЕМНИП когда я обновился с p6 на p7 через apt-get брендинг обновился (а как же) везде стало kdesktop7.

именно это подразумевалось

Ну да, после устроенной альтовцам истерики, что ещё можно сказать? Дада, мы разу так и хотели. Ага, верю-верю, чё ж тогда не сделали? До сих пор, кстати. Все эти обещания и намёки в форуме не есть официальное заявление компании, их к делу не пришьёшь. Где на сайте альта новость об изменении лицензии с официальными разъяснениями?

PS. Хотел зайти, посмотреть, может что-то появилось - сайт недоступен. Ынтырпрайз, все дела.

Там никак не уточняется ни платность, ни бесплатность

Ты слепой?

создавать и распространять копии ДИСТРИБУТИВА без права продажи

Правда, проверяющим органам будет сложно доказать без
документа о приобретении легальность получения дистрибутива.

Им всё всегда сложно доказать. Читаешь /usr/share/alt-notes/license.all.html, и всё. А дальше - на кого нарвался. Так всегда было.

хотя везде пользую CentOS со своим репозиторием

А сюда RedHat доступ не перекрыл ещё ?

P.S. http://altlinux.ru/ и https://forum.altlinux.org/ лежат несколько часов.

Ты слепой ?

Нет, я не слепой: без права распространения под торговой маркой «Calculate Linux». И тут нет никаких «можно бесплатно». Вот пусть разрулят явные коллизии, тогда продолжим. А то, если так, у ALT вообще перечислены конкретные типы компаний, куда мало кто попадает. Но это тоже коллизия, если подумать.

Им всё всегда сложно доказать.

Нифига подобного: если видят установленные известные дистрибутивы (аля centos/debian/ubuntu) - вопросов, как правило, не возникает вообще, в отличие от момента, когда ALTLinux появится в пресловутом реестре.

Читаешь /usr/share/alt-notes/license.all.html, и всё. А дальше - на кого нарвался. Так всегда было.

С кафедры зачитывать будешь в микрофон обезьянам в масках?

Да ладно, я может чё-то забыл, но ЕМНИП когда я обновился с p6 на
p7 через apt-get брендинг обновился (а как же) везде стало kdesktop7.

Я уже написал, что это надо проверить, у меня есть сейчас подозрение, что про это тупо не подумал никто.

Где на сайте альта новость об изменении лицензии с официальными разъяснениями ?

На конференции все, кто этим заниматься может, писали же. Ждём начала недели, потом посмотрим, что напишут.

PS. Хотел зайти, посмотреть, может что-то появилось - сайт недоступен. Ынтырпрайз, все дела.

Да, теперь вижу, тоже, что лежит. Но заходил на него не так давно.

А сюда RedHat доступ не перекрыл ещё ?

1. CentOS имеет другую модель распространения - не через RHN.

2. То что RedHat начал блокировать аккаунты части российских компаний, попавших под санкции, - отдельная песня: нефиг было лезть в Украину - об этом открыто везде указывается, в т.ч. первоисточнике на сайте президента США.

без права распространения под торговой маркой «Calculate Linux»

Тут нет коллизии. Если я устанавливаю кальку на 100500 компов - это не распространение. Если я делаю копию и раздаю всем желающим - это распространение, но не под торговой маркой. А вот если я, например, сделаю сайт, назову его calculinux.ru, использую при оформлении их товарные знаки, или буду раздавать флешки в коробочке с их логотипом - то это да, низя.

ЛОР-эффект.

начали с win98, потом 8 и вот уже 10 предлагается на старые компы.

ну ладно, пускай виндовс 10 и комодо на старые компы. А ты прикинь как настраивать на всех компьютерах школы? Ну удачи. Также удачи доказывать что оно там есть теткам-проверяльщицам, которые просят документы на фильтр :)))

В линуксе это централизованно - на шлюзе (альт), плюс у меня бумага что этот фильтр сам министр назвал в числе рекомендованных - тетки министра уважают :))

Этак я сам себе выдумаю лицензию, и покажу ее проверяющим.

Выдумывай. Ты уже тут столько навыдумывал что одной твоей выдумкой больше, одной меньше - не страшно...

нефиг было лезть в Украину - об этом открыто везде указывается, в
т.ч. первоисточнике на сайте президента США.

Может, это США нефиг было лезть в Украину все эти два с половиной десятка лет ? Проталкивая во власть сайентологов и прочие сектора ? Предлагаю на этом закончить о политике, а то в политоту скатимся жёсткую. Это уже за рамками обсуждения будет.

Ой как все любят перекрутить слова оппонентов ;)

«в не очень большой школе» != «очень маленькая»

согласись ;)

А школа где должна взять, она деньги не печатает

Ну вот у нас так и образовалась солянка из Linux и винды ОЕМ + фреваре + опенсорс + ms-office на несколько машинок по академ. лицензии

А зачем нужно платить за какой-то альт, пусть даже меньше, тем более что раньше не платили? Тогда уж проще взять убунту и продолжать не платить

Тут я согласен.

Мне вообще политика альта не понятна... что-то типа «раз они не брали бесплатно, то мы им это продадим» :)))

Хотя сами по себе их школьные сборки на p5/p6/p7 вполне приличные...

1. CentOS имеет другую модель распространения - не через RHN.

А что за слухи об объединении и т.п. ?

Если я делаю копию и раздаю всем желающим - это
распространение, но не под торговой маркой.

Это с какой такой радости ?

использую при оформлении их товарные знаки, или буду раздавать
флешки в коробочке с их логотипом - то это да, низя.

Думаю, что юристы подскажут про наличие логотипов, отображающихся при установке системы и т.п.

«А ты прикинь как настраивать на всех компьютерах школы?»

Представляешь, иногда нужно и поработать. Впрочем, пока зарплату будут получать. а не зарабатывать, неудивительно, что делать никто ничего не будет.

ЛОР-эффект

Ололо, то ли ещё будет. Анонимус не прощает!

Украинский народ сделал свой цивилизационный выбор. Как бы он тебе не нравился с дивана.

Это с какой такой радости ?

С такой, что снаружи торговая марка нигде не светится. В этом весь цимес. То, что она есть внутри неважно, т.к. пользователь в этом случае сам устанавливает систему, а это уже пункт «использование».

отображающихся при установке системы

Начхать на них, установка = использование. Распространение - это процесс раздачи. В процессе раздачи нельзя использовать товарные знаки кальки, да.

«В линуксе это централизованно - на шлюзе (альт), плюс у меня бумага что этот фильтр сам министр назвал в числе рекомендованных - тетки министра уважают :)) »

То, что там министр что-то назвал, не значит, что неправомерное и бесплатное использование ОС разрешено.

А что за слухи об объединении и т.п. ?

http://community.redhat.com/centos-faq/

И я этому поглощению пока рад, ибо раньше, во времена независимости CentOS, релиза новой ветки приходилось ждать месяцами, не говоря о количестве косяков собранных пакетов.

Украинский народ сделал свой цивилизационный выбор

Нет. Часть народа против другой части. Если ты думаешь, что у меня там родственников нет, и я не знаю из первых рук, что там происходило в эти десятилетия (именно с начала 90-ых, не вот в конце), ты заблуждаешься. А цивилизованный - дооо...

С такой, что снаружи торговая марка нигде не светится. В этом весь цимес.

Это ты придумал, или есть где комментарий юриста ? Было бы интересно посмотреть.

И я этому поглощению пока рад, ибо раньше, во времена
независимости CentOS...

И утверждаешь, что RH не может влиять на доступность серверов ?

конечно нет. Но в моем случае тетки ушли - бумажка с подписью министра страшная сила, а в твоем может быть так «30 марта 2015 год пришел в школу прокурор и показал как при включенном цензоре получить любую запрещенную информацию программа реально не работает и кто теперь за это ответит - наверно я» http://www.cdmail.ru/security/utilities/internet-cenzor-comments.htm

;)

И утверждаешь, что RH не может влиять на доступность серверов ?

Как RH может влиять на доступность децентрилизованных зеркал, например http://mirror.yandex.ru/centos/ ?

За весь народ то не вещай.