Сдохни, сучонок, со своими ебанутыми щютками. Научился бы сначала
щютить, недоносок.

> Никогда не заморачивался ява-платформой. 

 Это твои половые трудности, сопляк. Но я тут нигде Жабу не поминал.
Я пишу портабельно и на C++, и на Фортране, и уж тем более на ML,
Scheme, CL.

А не фиг тут выступать. Наука интернациональна. Так что не гони про "работать на запад" - на всех они работать будут.

А не жалко покупать продукт за много денег, чтобы потом его 
переносить на другую платформу? 

Вот к примеру Load Runner от Меркури Интерактив тоже только на 
красную шапку есть. Ни на Дебиан, ни на Слякваре. И перенести на 
Слякваре в принципе можно, перекачав из инета пару сервисов, типа
сысВиИнит'а. Только платить 150 килограм условных единиц за 
прогу для злобного нарушения лицензионного соглашения? 

А правда. Чего они делать то на нем собрались?
Может просто хотят officexp под wine запустить?

"... прекрасно знаю, ибо Slack юзаю со времён 3.0 (ядро 2.0.0)."

Чуток гонишь мужик ...

This is Slackware Linux 3.0.0 (ELF). This version contains libc 5.0.9, Linux kernels 1.2.13 and 1.3.18 (plus source for many other versions in the source tree, including version 0.01 :^), -------- Regards, *

>А с каких пор появился Slackware для Альфы? Что-то не видал такого...

C  января.

2Antichrist

>Я пишу портабельно и на C++ :

#include <stdio.h>

void main(void)
{
printf("Hello,World!\n");
}

Антихристу: А вы хамло, уважаемый. Как показывает мой опыт, количество мата в речи обратно пропорционально количеству мозгов. Учитесь говорить вежливо, портабельный вы наш..
Классический пример "красноглазого лунксоида в раннем пубертатном периоде". Противно даже.

в subject: Я согласен с одним высказыванием, которое никто не заметил: "А что в нем отечественного, кроме помещения"? ;)

--
wart.

Antichrist :

A program dlya "number crunching" dovol'no mnogo komerchiskix, naprimer : Gaussian, Linda. Po krainey mere dlya teo. ximii y fiziki.

Alex.

naschet zavisimosti ot distributivov:
primer : Mandrake vse skompilirovano s -mpentium
sootvetsvenno na 486 budut problemy

Имхо, пора отделаться от мысли, что все отечественное должно быть сделано из отечественных деталей.
Если я езжу на мерсе - я что уже, не русский?
Главное там не процессоры и другие железки, а мозги (наши?), задачи (наши?) , доходы (куда?)
Даже монтажники если наши заработают на этом - уже хорошо...

>Если я езжу на мерсе - я что уже, не русский?

да не русский - новый русский, которым Россия нужна как сучка кобелю на случке.

>Главное там не процессоры и другие железки, а мозги (наши?), задачи (наши?) , доходы (куда?)

>Даже монтажники если наши заработают на этом - уже хорошо...

Мать твою, чего хорошего, когда наши мозги работают на западный капитал (про Пентковского слыхал?). А на голой идее батенька далеко не уедешь. Эти самые "железки" уже сейчас показывают high-tech уровень в стране, какой интерес она представляет для других, и чем дальше в лес, тем больше безопасность и будущее страны будут зависеть от этих "железок".

Diko interesno gde rabotaet Antihrist ?...
i chem zanimaetsya tolko konkretno.
Chtoby nebylo voprosov ya programmer v RBC

Аноним, не позорьтесь. Не рассказывайте о переносимости и соответствии стандартам, употребляя void main(void).

int main(int argc, char *argv[]), устроит ?

to dg Ты юмора не понял, я это не тебе, а Антихрену писал, а так: int main(int argc, char *argv[]), это каждый программист с пеленок знает.

Примеры в студию!

Просили примеры? Нате вам!

В Redhat 7.xx заменили inetd на xinetd и конфиги у них совершенно другие в других файлах лежать. А разработчики софта даже и предположить не могли, что такая беда случится.

Поэтому версии некоторых дистрибутов для 6.2 оказались неработоспособными на 7.1. Ну конечно, те кому надо раскопали и все пправили и в следующем релизе софта все исправили, но... этот релиз следующий хочется сегодня иметь, а не через полгода. А админу хочется чтобы работало, а не сидеть и ковырятся.

Блин это только GNU Configure понимает все мысленное и немыслимое! А проприетарный софт заточен всегда сугубо убого

Конкретный пример borland interbase 6.01 classic server кстати до сих пор не вышла исправленная версия для RH7.1, хотя сколько времени от появления RH7.0 уже минуло?

2anonymous, которому не нравятся мерсы:

ну да, чем альфы импортировать, лучше будем наши мозги и наших монтажников за границу продавать, вместе со всеми, кто живет выше уровня бедности. А сами себе будем хуй сосать забесплатно. Непонятно, правда, как это престиж страны поднимет (типа, наверное, "у-у-у! Россия! Там живут самые крутые хуесосы!"), не говоря уж о развитии, если не железных, то, хотя бы, софтовых технологий.

ну нету отечественных камней, что теперь, сидеть и нихуя не делать? (кто там сердцем голосовал?). Так и программистов не останется. Может, лучше посмотреть как другие из жопы выбирались, да использовать что есть?

Насчет "отечественности" Linux'а - я вот с Виро на одном курсе учился, например. Reiserfs тоже у нас собирается. Люди молча делают свой вклад, а не пиздят по форумам, как некоторые идеалисты.

Ну, я бы не сказал, что Al делает свое дело молча ;)
Но то, что делает -- это да, и огромное ему за это спасибо.
А что до форумов -- каждый делает в меру своих способностей.
Я вот тоже что-то делаю ;), но время для форумов нахожу. Наверное,
потому что еще не достиг уровня Viro или Alan Cox ;)

Тоже мне бином Ньютона, конфиги в другом месте/в другом формате. Вот когда скотский оракл под линуксом пускали и оракл путал каталог /etc с /dev (там конфиг какой-то) и то ничего, сделал симлинк и работай ;-) Проблемы конфигов/библиотек в unix в приципе всегда решаемы.

>to anonim:
Про любовь к России и про ее связь с моим мерсом ты хорошо загнул. Внушаеть! таким придурком как ты надо родиться... :)


>Мать твою, чего хорошего, когда наши мозги работают на западный капитал Мозги, это не консервы - в холодильнике не сохранишь. Нам как воздух нужен поток проектов, заказов и всего такого? чтоб хотябы сохранить то немногое, что имеем...

>(про Пентковского слыхал?).
слыхал. А что ты про него знаешь? то, что тебе на пионерской линейке рассказали вожатые?

> А на голой идее батенька далеко не уедешь. Эти самые "железки" уже >сейчас показывают high-tech уровень в стране, какой интерес она >представляет для других, и чем дальше в лес, тем больше безопасность и >будущее страны будут зависеть от этих "железок".

У нас не будет ничего, если опираться будем на недоношенное, но свое. Пока железки лучше у них - будем брать у них. Иначе нельзя, чучхе ты наше российское...

> Antichrist:
> К примеру, криволапые физики из CERN-а понаписали такой позорный
> софт, что он зависит от глюков конкретной версии glibc и конкретной
> версии компилятора. В результате всем, кто вынужден с ними сотрудничать,
> приходится ставить ими же "заточенный" (читать - засранный) вариант
> RH6.1, который они гордо обзывают CERN-овским дистрибутивом.
> Такие вот пироги. Ни под одним другим дистрибутивом оно не работает -
> в корку валится в самых неожиданных местах. Ясно, что убивать за
> такой код

Физики пишут софт чтобы обрабатывать данные, а не для того, чтобы
кто-то там ссал кипятком, посмотрев на код. Все кому надо, а обычно
это люди не без мозгов, спокойно компилят cernlib и работают. У нас
он работает на RH4.2-RH6.2, Debian, Mandrake, VAX/VMS, лопатит терабайты
и не валится. Может какие-то глюки и есть, но на конкретную работу
(например на нашу) они не влияют, так что вместо борьбы с мельницами
криволапые физики ( и я в том числе :) занимаются своими диссерами.

> времени нет переделывать, и денег у них нет, чтоб кого-то вроде
> меня для этого дела нанять.

Видать не нужен им настолько крутой чувак ...
Скромнее надо быть, товарисчь.

2kernel
"А кстати действительно интересно,
есть ли аналогичные продукты от других вендоров ?"
Некое подобие чекпойнта ты можешь собрать сам:)) Ipatables+Squid+procmail+Ipsec или Ciped для VPN +SSH для удаленнного администрирования, access листы на цисках руками выставлять будешь (да и чекпойнт это хреново делает и только на старом IOS). Ну еще можешь написать кучу скриптов для автоматизации всего этого хозяйства. Сделать трансляцию логов со всех гейтов на один хост, написать логвьюер и редактор правил Iptables в НТМL или еще чего (насколько фантазии хватит :)) )Только вот незадача: когда ВСЕ ЭТО стоит на шести - семи шлюзах, управлять им кабы помягче сказать.. неудобно:)) Знаешь как весело на сквиде кому-нибудь в мухосранском филиале c таймаутом в 3 секунды урл на сквиде открывать/закрывать?

2Avel:
Совершенно с тобой согласен.
Ну ежели нету у нас такой техники, то что - не иметь суперов вовсе? не считать ничего? или платить бабки тем-же америкосам, покупая у них время их суперкомпьютеров для счёта наших задач? а если задачи секретные?
Так что, в том-то и дело, что если Alpha является на данный момент лучшим вариантом для нашего супера, то из нее мы строить суперкомпьютер и будем, не взирая на то что она из USA родом. А задачи считаются на ней наши. Для блага России.

> Все кому надо, а обычно это люди не без мозгов, спокойно
> компилят cernlib и работают. 

 Да ёкарный бабай! Если бы там был CERNLIB, я бы ни словом не возбухнул!
Там куча C++-ного поноса поверх ROOT-а (который и сам не то чтобы очень
стабильный). И когда тут пытались собрать нечто с гордым именем
"кластер" на линухах (по сути - batch pool банальнейший), то матюков
на этот софт было преизряднейше даже от его авторов. 

 Ещё раз - я исключительно против этого неестественного и спровоцированного
модой перехода на блядский язычок C++. Меня напрягает и удивляет то,
что CERNLIB/PAW забросили и кинулись писать этого мертворожденного
ублюдка ROOT. Я знаю множество примеров, когда начальству демонстрировали
помойку на ROOT-е, начальство умилялось и отваливало, а реально
эксперимент работал на Фортрановском софте - ибо ROOT просто банально
не тянул, даже если железо всё позаменять. При чём таковые случаи
имели место быть даже в самом CERN-е. Так что же это такое? Выверенное
решение, технически обоснованное, или дешёвая политика? Я уверен,
что второе. И как человека предельно честного и от политиканства
бесконечно далёкого, меня это не может не бесить. И я не могу молчать.
Как там в анекдоте было: "а я буду пиздеть, потому что мне больно и обидно!"

> А задачи считаются на ней наши. Для блага России.

Не надо про благо одной только раши. Наука абсолютно интернациональна, как бы сей факт не бесил ебанутых пидриотишек. Так что абсолютно неважно, где что считают, и кто в этом участвует - результат станет достоянием всего Человечества.

> Linux kernels 1.2.13 and 1.3.18

Откуда деза? У меня тут коробочка о четырёх дисках до сих пор лежит, в качестве исторической реликвии. Вражьим по белому писано, что 2.0.0. И жила у меня эта слака ажно до 2.0.18.

Ну и какой смысл поминать в приличном обществе такие какашки, как pentium да 486? Полнейший оффтопик! Мы тут про Альфу говорим.

> Блин это только GNU Configure понимает все мысленное и немыслимое!

Мечтать не вредно. GNU Autoconf всего лишь предоставляет удобные средства для того, чтобы своими руками учесть всё мыслимое и немыслимое. Сам он за тебя НИЧЕГО делать не будет. Глупы те, кто присобачив autoconf сразу же считают, что их софтина стала сама по себе супер-пупер-портабельной. К сожалению, среди тех, где присутствует файлик "configure", таковых подавляющее большинство.

http://ontil.ihep.su/~vsl/

> Мать твою, чего хорошего, когда наши мозги работают на
> западный капитал 

 Мозги на капитал не работают. На капитал могут пролетарские чугунные
спины горбатиться. Или жопы подонков-лизоблюдов вроде тебя.
А мозги работают на благо Цивилизации. Капитал - это вторично,
это всего лишь машина распределения ресурсов, в которую или впишешься,
или будешь с гордым видом лапу сосать на обочине истории.

> про Пентковского слыхал?

 Детёныш любит читать сказочки? Тогда детёныш попал не по адресу.
Или же ты, пидриотишко, принял детскую сказочку за комсобогомольскую
агитку? Тогда тем более тебе тут не место.

> Linux kernels 1.2.13 and 1.3.18

Откуда деза? У меня тут коробочка о четырёх дисках до сих пор лежит, в качестве исторической реликвии. Вражьим по белому писано, что 2.0.0. И жила у меня эта слака ажно до 2.0.18.

Antichrist (*

С аналогичного диска (тоже реликвия) - я вот тоже дико удивился, когда про 2.0.0 услышал все таки первая Linux система сильно запоминается ;)

FILE_LIST датирован 16 декабря 1995 года.

Regards, *

Анти<забыл чему> про ROOT, который под C++

Для сведенья: официально ROOT CERN не поддерживается именно поэтому над ним работает команда по-моему в 2-3 человека - плюс, это те люди, которые CERNLIB писали, минус CERN на ROOT не закладывается - они закладываются на связку objectivity & lhc++ и другого ничего не будет, для этого нанялу туеву хучу программеров - счет идет на тысячи.

Так что вопли про ROOT немного не в тему, если вы работаете на CERN - пользуйте то что они пользуют, если на свой институт (хотя разве в Москве что-то осталось?), то и не думайте слезать с CERNLBы - там есть всё, что вам нужно и даже немного больше, если не нравится, то напишите своё - я уверяю прицеденты были.

Если бы так. Далеко не только CERN (конкретно - почти все будущие эксперименты на LHC) на ROOT подсел в официальном порядке. Даже FNAL этим страдает. И делают ROOT не 2-3 человека, а ВСЯ комманда, что делала CERNLIB, плюс ещё до хрена всяческого народа (кто не верит - полистайте мейлинг-лист рутовый). С lhc++ пока ничего серьёзного они не сделали, так что не стоит об этом поминать.

Ну а лично я с CERNLIB слезать не собираюсь. Другое дело, что все вокруг истошно вопят "ROOT! ROOT!" и напрягают. Меня CERNLIB полностью устраивает. И, кстати, какая на фиг Москва, если ИФВЭ?

Если бы так. Далеко не только CERN (конкретно - почти все будущие эксперименты на LHC) на ROOT подсел в официальном порядке. Даже FNAL этим страдает. И делают ROOT не 2-3 человека, а ВСЯ комманда, что делала CERNLIB, плюс ещё до хрена всяческого народа (кто не верит - полистайте мейлинг-лист рутовый). С lhc++ пока ничего серьёзного они не сделали, так что не стоит об этом поминать.

Ну а лично я с CERNLIB слезать не собираюсь. Другое дело, что все вокруг истошно вопят "ROOT! ROOT!" и напрягают. Меня CERNLIB полностью устраивает. И, кстати, какая на фиг Москва, если ИФВЭ?

Кстати, кто-то хотел примеров коммерческого софта,
зависящего от дистрибутива. Могу сразу привести
пример - Sybase ASE 11.9.2. В доках сказано, что работает
он на RH 6.2. Пробовал поставить его на Slackware (не
помню какой, но версия ядра и glibc такие же, как у
RH 6.2) - виснет. Поставил на RH - все работает.

2avel&Kirill from anonymous (*) (2001-08-29 21:41:39.0): расслабтесь уважаемые, просто проверка на вшивость ;-P, народ должен знать своих героев (вроде антикреста) в лицо >;-).

to anonymous (*) (2001-08-30 19:13:21.0)
Вообщето в таких случаях пишут что-то типа: "я ставил и у меня не работает". В это я охотно поверю. А насчет висла так это ваще бред. Может падать в кору, может просто не стартовать, но виснуть... Бросте эти виндузные словечки.

2ifconfig: "Может падать в кору, может просто не стартовать, но виснуть... Бросте эти виндузные словечки."
К линксу эти словечки тоже относятся: http://linux.ru.net/index.php?module=gallery&action=thread&imgid=216

Да на вас самих можно суперкомпьютер собрать. Кластер... Столько энергии впустую...

2аноним(последний). Ты прав. Знате зачем строить супер комп. Инет сам есть супер комп. Слушали про такие проекты как СетиатХоме, у Интела лечени лепры. Сделали бы так-же. Скачиваешь киент и качаешь задание. А за участи проезд на метро бесплатный. Или Ящик пива. И им и нам хорошо))))))))))))

>2ifconfig: "Может падать в кору, может просто не стартовать, но >виснуть... Бросте эти виндузные словечки."
>К линксу эти словечки тоже относятся: >http://linux.ru.net/index.php?module=gallery&action=thread&imgid=216
Батенька Ogr, у товагища в вашем примере компьютер не завис! ctrl-alt-back и все путем. удаленные пользователи ничего бы и не заметили... кстати речь идет о бете, а не релизе...
прав ifconfig - привыкайте к реальности и переставайте возрождать к жизни виндозных фантомов

Размечтался. Задач без обмена или со слабым уровнем обмена почти и нет - только такие вот детские развлекухи, как SETI@Home. Большая же часть разпараллеливаемых задач требует совершенно дикого обмена промеж процессами, а некоторые и вовсе шаренной памяти желають.

2Avel: "у товагища в вашем примере компьютер не завис!"
А кто говорил, что компьютер завис? Это Вы так подумали? Ну тут я помочь не могу. ifconfig утверждал, что только в кору падать может, ну или не рабоать, а вот виснуть ни-ни. Вот и привел пример, когда линуксоидский проги очень запросто виснут.

> В доках сказано, что работает он на RH 6.2. 
> Пробовал поставить его на 
> Slackware (не помню какой

Не правда.
Slackware 4.0, Sybase ASE 11.9.2 - пуляет!

IuF

ifconfig>Может падать в кору, может просто не стартовать, но
ifconfig>виснуть... Бросте эти виндузные словечки.
Как вы назовете результат работы следующего цикла ? :
while ( true );
Если это называется не висит, тогда ой. А в прогах вполне могут присутствовать циклы, которые на каких-то платформах превращаются в бесконечные..

Да люди у вас крыша вообще едет у всех, кто этот флейм развел, опять все куда-то съехали на обсуждение дистров, С++ и т. п. Лучше бы скачали "Руководство пользователя системы МВС-1000/М" и почитали. очень интересно. Хоть пймете о чем там речь, а вы тут всякое дерьмо обсуждаете.

http://www.jscc.ru/informat/1000MUsrGuide.zip

Regards.

HiRSuTe