Наверняка где-то на страницых треда это уже писали, но можно ссылку на сравнение сабжа с вимом? Какие есть киллер-фичи, которые оправдают переход.

в нем есть вещи, которых нет в емаксе

например

Например, мигание курсора сделано мягким. Там не просто палочка то потухнет то погаснет, а как-бы быстро разгорается, горит на максимуме, потом плавно но быстро тушится.

В консольных рэдакторах как ты понимаешь, сделать такое вообще невозможно, только эмулятор консоли патчить.

Например, мигание курсора сделано мягким.

Остальные примеры такого же плана?

Например, на днях Bitwig Studio выложили на ютуб деморолик их MIDI-секвенсера по случая запуска бета-тестирования.

они конечно молодцы, выглядит весьма симпатично, но блин, опять нет хотя бы простейшего нотного редактора :(

В консольных рэдакторах как ты понимаешь, сделать такое вообще невозможно, только эмулятор консоли патчить.

для емакса, тащемта, уже 100 лет как есть гуй

На границе.

это где так живете? одна квартплата столько уже не стоит.

Я же не сказал, что в квартире.

Например, minimap.

http://www.emacswiki.org/MiniMap, ну хоть бы проверил перед тем как говорить.

элегантности и утонченности дизайна

да, безусловно это наиважнейшая часть любого редактора

View > Show Console (Ctrl+`)

я имел ввиду запуск самого редактора в терминал-эмуляторе.

А зачем нужна эта «типовая штука» при программировании? Сделать много копи-паста в десятках-сотнях строк?

а зачем нужны эти вопросы?

Это же макрос. Если я правильно понял, что такое мультикурсор, то должно было бы быть C-v, выбор столбца, I, ввод текста, Esc.

в примере на сайте ST2 вводится в каждую вторую строку. я просто повторил это в vim :) если бы было нужно в каждую строку — использовал бы C-v

Например, мигание курсора сделано мягким.

надо переходить, однозначно.

Вот. Это то чем мог бы стать Redcar Editor (последняя установка которого заняла мегабайт 200 с учётом JRuby, и прочего, +он ужасно медленный).

Пустая трата ресурсов человечества. Не нужно. Есть vim и emacs

внизу кошерный python на котором дико удобно расширяться и настраиваться

как будто python`а нет в vim и нельзя на нем расширения писать

Извините, наболело.

Мне этот юзкейс непонятен. Ты стопицот тыщ лет назад выделил строку, переключился на другой документ и забыл про неё, а теперь зачем-то хочешь посмотреть, где именно она в файле, не снимая выделение? По-моему, ты сейчас на ходу придумываешь, как бы мне возразить.

Как же вы, макофилы недоделанные, замучали своим «потребности в колбасе нет». Причём в обратную сторону тут же начинается «ах, как же можно жить без плавно мигающего курсора, это же главное в текстовом редакторе!!!1111адын».

Да что вы обливаете друг друга лучами поноса?! Кому-то ST2 более удобен, кому-то emacs/vim, кто-то жизни не представляет без монстроузорных IDE. Какая разница кто что выбрал, главное результат и удобо-работаемость индивидуальной личности.

пересел на Vim ... еще разбираюсь ... но уже очень радует

Школота детектед. Редактор не должен представлять из себя загадочный ящик «О, по ctrl+a+h+u+e+t он ещё и в тетрис играет!». Он должен работать максимально очевидно, требуя от юзера минимально необходимых усилий. Чтобы написать текст, его надо просто начать писать. Зачем для этого ещё и жать i?!

По-моему, это просто маразм - сидеть в 21 веке за полноразмерной клавой и привыкать, пересиливая себя, к редактору, созданному для терминалов с одними буквами(!!!). Мазохисты штоле? Или тупая студота, которой время девать некуда? Для текста прекрасно подходит любой редактор, где есть прямая логика между клавишами и их действием. К слову, в своё время восхищался FTE - просто, удобно, красиво, для сборки не требует маразматических автоконфигов - тупо make.

Потому что тут у кое-кого с батхертом на тему вложения своих $59 в МММ-2011 покупки обычного редактора за $59 начинается бред на тему «порадоваться удобству, необъятной функциональности (вдобавок, расширяемой с помощью плагинов на языке Python), элегантности и утонченности дизайна», отстутствия половины фич в vim и emacs (из которых смогли вспомнить только плавное мигание курсора, увы) и «потребности в колбасе нет».

Сказали бы просто про новую версию без рекламных слоганов — ну поглумились бы малость на тему ужасающего ШГ за деньги, не больше. Ну да, без трюизмов («не нужно») бы тоже не обошлось, но оно и про vim/emacs регулярно в сторону друг друга от слышится, традиция, фигле.

Например, мигание курсора сделано мягким. Там не просто палочка то потухнет то погаснет, а как-бы быстро разгорается, горит на максимуме, потом плавно но быстро тушится.

Киллерфича.

Скачал я тут себе это поделие. Сходу вопросы знатокам:

• ШГ — это у него всегда или каким-то волшебным словом можно исправить? А то я существо неприхотливое и на шрифты никогда особо не жаловался, но тут это полный привет какой-то.
• Настройка автомагического indent'а? Где, как? А то за вот такое в дефолте надо бить ногами:

      switch (a) {
          case 1:
          foo();
          bar();
          break;
          default:
          printf("WTF?\n");
          break;
      }
  

• В поиске/замене регэкспы не предусмотрены? Вообще? И это текстовый редактор, да?

В поиске/замене регэкспы не предусмотрены? Вообще? И это текстовый редактор, да?

Отменяется, нашёл. Включается мизерной иконкой с невнятным рисунком, которую можно рассмотреть, только уткнув нос в монитор. Интуитивно-понятный простой интерфейс и отсутствие необходимости трогать мышку со всех сторон, ога.

А давай ты будешь следить за нитью дискуссии.

попробуем.. правда для правки всяких скриптов/конфигов geany/gedit вполне хватает, а для серьезных вещей есть нормальные IDE типа Eclipse,IDEA,QtCreator,Lazarus. Так что непонимаю какую нишу у меня займет этот редакторчик, может заменит gedit..

Наболело — сходи к врачу.

Хм... вот сейчас балуюсь с версией сабжа под оффтоп. Пытаюсь улучшить встроенный folding для C#. Для этого внёс в «c:\Program Files\Sublime Text 2\Pristine Packages\C#.sublime-package» строчку для фолда #region (которой, странно, не было):

<key>foldingStartMarker</key>
	<string>^\s*/\*|^\s*#region|^(?![^{]*?//|[^{]*?/\*(?!.*?\*/.*?\{)).*?\{\s*($|//|/\*(?!.*?\*/.*\S))</string>
	<key>foldingStopMarker</key>
	<string>^\s*\*/|^\s*\}|^\s*#endregion</string>

Запускаю редактор, а он по прежнему не делает фолда на регион. ЧЯДНТ?

PS Ну и смысл в этом тухлом пестоне, если даже после перезапуска ничего не работает??

надо вставить в начало/конец/середину десятка-сотни строчек какую-то подстроку. при программировании на любом языке - типовая штука.

А зачем нужна эта «типовая штука» при программировании?

Я тебе отвечу как человеку, никогда не писавшему код. Пишем:

SELECT blah-blah....

Person
Account
Country

Любая программа выполняет некоторые функции. Чтобы разобраться с любой программой - требуется время. Чем больше функций у программы - тем больше времени требуется на обучение работе с ней. Если у Вима много возможностей - что такого в том, что нужно приложить усилия, чтобы в них разобраться?
А насчет удобства - спорный вопрос, субъективно это все.

Хм... вот сейчас балуюсь с версией сабжа под оффтоп. Пытаюсь улучшить встроенный folding для C#.

А зачем? Следуя твоей логике, все это должно быть из коробки. А если ты пытаешься что-то там менять в конфигах, то это уже не «работать максимально очевидно, требуя от юзера минимально необходимых усилий».

Так что, разница лишь в том, что в Виме это делается так-то, в Саблайме так-то, в gedit'е еще как-то. И каждому свое. Каждый выбирает по своему вкусу с каким редактором сношаться и в какой позе.

Ещё WTF?!! с индентацией:

    for (i = 0; i < 17; i++) j++;
        WTF("?!!!");

В общем, я начинаю понимать, откуда такой лютый баттхёрт у купивших. 8)))))

vim в сложных случаях тоже, конечно, иногда лажает, но не на такой же фигне!

И да, за переопределение C-w/C-u отдельный луч радости авторам.

Если у Вима много возможностей - что такого в том, что нужно приложить усилия, чтобы в них разобраться?

Не так. «Почему для ЭЛЕМЕНТАРНЫХ действий всё равно нужно читать хелп, потому что „интуитивно“ это понять нереально?».

Например, зачем для ввода текста жать i? Зачем двигаться по тексту буквенными клавишами, когда есть СПЕЦИАЛЬНО предназначенные курсорные? Это не маразм?

ему не хватаеть FTP остаюсь на kate

Документация описывающая API и фичи. Навигация по исходникам с TAGS, ETAGS, C-TAGS (:t, :tj, ctrl-], ctrl-t ...) Навигация по функциям ]], [], [[, ][ Навигация по ошибкам и предупреждениям компилятора. diff -u посимвольный в сплитах (vertical diffsplit) вертикальные сплиты

complition строк, путей конвертация форматов

BTW мультикурсор легко заменяется обычными макросами.

Зачем линуксоиды юзают консоль для элементарной работы с файловой системой, когда есть моднявые современные красивые файловые менеджеры, где мышкой можно перетащить файлики?

А зачем?

Затем, что между vim и ST2 выбор очевиден - ST2, надо его только допилить чуток. И я не говорю, что ST2 идеален, можно ещё и Notepad++ приплести - я выберу тот, кто доставляет мне минимум гемороя при работе и настройке. Так вот vim - это тотальный геморой даже при тривиальной работе, зачем мне лишний мазохизм?

Вот я и говорю, что в итоге спор заключается в том, кому что удобнее и у кого какие вкусы - а это вещи субъективные.

Еще про c-scope таги забыл...

Трудно сказать, тут надо начинать от детства, подавлённых сексуальных желаний, стремления выделиться, будучи прыщавым задротом... потом эти комплексы вытекают в подсознательную, навязчивую идею делать «не как все» или «как те крутые ребята»... а в итоге получается, что как дурак гемороился всю жизнь, а получил только мозоли на пальцах. Причём даже не знаменитых столлмановских, а просто мозоли человека, наступающего в сотый раз на те же грабли. Надеюсь, мой ответ получился достаточно развёрнутым. :)

Для ввода текста жать i нужно для того, чтобы иметь максимально удобный для редактирования структуры текста коммандный режим.

«Специально предназначенные» курсорные неудобны: нет никакого желания менять положение рук на клавиатуре только для того, чтобы передвинуть курсор.

Нет, это не маразм.

Делать обувь из бересты или купить готовую - это не вопрос вкуса, это вопрос как далеко может зайти человек, думающий, что «профессионально» сидит в командной строке или пересобирает «ls» под 64 бита - кретинизм бесконечен, вы должны это знать.

Пара преимуществ перед Geany? Для сравнения.

«Специально предназначенные» курсорные неудобны: нет никакого желания менять положение рук на клавиатуре....

*FACEPALM* Медицина тут бессильна.

Редактор для незадротов. Позволяет просто сесть и уже через 10 минут удобно и продуктивно работать. Редактор достоин того, чтобы его купить, если ограничат триал.

На SQL ничего особо сложного не писал. Но то, что описано удобнее через completion делать, когда все эти варианты для join и имена таблиц прям в подсказках показываются.

Про C# вообще не понял, это же обычным template делается, остается только вводить «blah-blah..». Зачем мультикурсор для этого нужен?

Ещё WTF?!! с индентацией:

Согласен, лажа. С другой стороны, вы же понимаете - для обработки таких приколов надо писать практически полноценный парсер Си! (или выпиливать из llvm) Проще не обращать внимания на мелкие недочёты в пользу остальных, куда более важных фич. Сияющий курсор, например. :))

Делать интуитивно - слишком долго при постоянной работе. Вот ты окна переключаешь интуитивно - нажав на иконку в панели задач или хоткеем? Хоткеем значительно быстрее. И не нужно включать интуицию (инстинкты), т.к. интуция всё равно не поможет. В результате мозг не переключается с сознательной работы на подсознательную, второй плюс.

Я не видел НАСТОЛЬКО умных SQL редакторов, автоматом подставляющих LEFT JOIN. Может, ткнёте пальцем?

Про C# вообще не понял, это же обычным template делается

Надо уметь думать шире, чем то, что подсказывает студия. Пример: понабрали пропертей из того же SQL, выровняли в столбик, далее работаем мультикурсором. КАК эти же действия вы сделаете на templates?? (или snippets, пофиг)

То есть читать 7 страниц обсуждения? Это уныло на самом деле, а возможности следить за нитью тут нет.

Какой смысл, если есть Geany?