LINUX.ORG.RU

Microsoft согласилась на требования EU

 , , , , ,


0

0

Разработчики известного браузера Opera, позже поддержанные такими корпорациями, как Mozilla, Google и IBM (через ECIS), обратились в Европейскую Комиссию с требованием заставить Microsoft предоставлять пользователям право выбора браузера в операционной системе Windows. Они требовали либо исключить Internet Explorer из поставки ОС, либо включить в нее конкурирующие браузеры.

Спустя некоторое время, под давлением комиссии, Microsoft пришла к решению об исключении Internet Explorer из стандартной поставки европейских версий Windows. Впрочем, EU не удовлетворил подобный способ решения проблемы, который они рассмотрели, как лишь создающий проблемы потребителям.

И упорство EU дало свои плоды. Microsoft, чистая прибыль которой за последний год заметно снизилась, опасаясь возможных проблем с задержкой выпуска Windows 7, а также не желая иметь неприятности со штрафами (последний из которых составил полтора миллиарда долларов), согласилась включить в Windows возможность выбора браузера.

Как утверждают представители компании, после установки системы пользователю будет предоставлено меню, позволяющее выбрать, какой именно браузер будет использоваться по умолчанию.

Не стоит, конечно, ожидать, что это сразу подвинет Internet Explorer еще дальше на рынке браузеров, большинство пользователей, весьма вероятно, все так же будет выбирать его, как уже привычный и знакомый, но подобный шаг в перспективе может оказать позитивную роль в развитии Firefox, Opera и других браузеров.

Slashdot.

>>> BBC

★★

Проверено: boombick ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Что называется, доигрались. И те, и другие.

MuZHiK-2 ★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от lester

Re: Microsoft согласилась на требования EU

А, ну да. Если они будут брать статистику по всем ОС -- а маков ~10% (?) может и Safari. А какие еще кандидаты? Разве что их новый браузер, которого еще нет...

Xenius ★★★★★ ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Забавно, но не более того. EU просто показал, что на его территории амеровская корпорация будет сосать у того, у кого надо.

Hokum ☆☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от lester

Re: Microsoft согласилась на требования EU

>5 браузеров -- IE, FF, Opera, Chrome и ...? Неужто конкверор?

Врядли, даже в Kubuntu 9.10 Karmic Alpha 3 по умолчанию Arora (но Конк установлен), из-за того что в Конкероре неверно отображаються многие популярные сайты.

Buy ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от Xenius

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> Кстати, вопрос к знатокам: а зачем опера, если конкверор умеет то же самое, но лучше?

Да-да, и Link он умеет (научи, как использовать, ммм?), и Unite у него есть, и Turbo держит, и виджеты есть (в виде расширений - я смог найти целое одно! :) ), и JavaScript он бесподобно держит (сайты, активно его использующие, под Konqueror у меня работают ... особенно «хорошо»).

Я еще могу понять, как данный топик преобразился в холивар Opera v Firefox, но как он стал Opera v Konqueror?

Ruth ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от Xenius

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> А, ну да. Если они будут брать статистику по всем ОС -- а маков ~10% (?) может и Safari.

Он есть и под Windows. Сюрприз! =^__^= И, уверен, под Windows он популярнее Konqueror-а.

Ruth ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от Buy

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> из-за того что в Конкероре неверно отображаються многие популярные сайты.

>> если конкверор умеет то же самое, но лучше?


Это как раз то самое «но лучше». ;)

Ruth ★★ ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Помойму ни разработчикам броузеров, ни пользователям броузеров лучше не станет. Единственный плюс - можно забыть о Internet Explorer в wine (потому, что не будет експлорерозависимых прог)

Deleted ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Как-то это всё... напоминает исторю с СЦО(SCO)... Только с другим вектором...

Может быть - сразу обязать Микрософт продавать Firefox, Ubuntoo & ctr?

Или всё-таки заниматься улучшением своих продуктов, не скатываясь в пропасть создания товаров?

Pronin ★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от Deleted

Re: Microsoft согласилась на требования EU

>...не будет експлорерозависимых прог
А вот это - врядли... Не обольщайся - пока в среде программистов не переведутся коекакеры - ничего в этом плане не изменится...

Pronin ★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от Pronin

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> Может быть - сразу обязать Микрософт продавать Firefox, Ubuntoo & ctr?

Я же уже приводил ссылку на объяснение связывания (по поводу которого на MS и подали жалобу). И даже цитату.

Ruth ★★ ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Это действительно фейерия маразма... В чём проблема скачать и установить Firefox или говнооперу в винде?

Dolphinik ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

ОС без браузера действительно была бы большим гемороем. По крайней мере, если бы в ней ещё и не было бы возможности по его/их автоматической загрузки после установки.

eugrus ★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от naryl

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Это не агрессия, а некоторое раздражение от того, насколько упертыми могут быть фанатики оперы.

Ну очевидно же, что у браузера, пусть даже набитого рюшками под завязку, даже с битторентом в кармане, но при этом сделанного в виде монструозного монолита нет никаких шансов. Да, могут быть интересные фенечки типа работы с кешом или удачная реализация почты по безнадежно устаревшему протоколу поп3, но в целом, это тупик.

И вот плывешь ты как дед-мазай в разливе, а эти опера-зайцы стоя уже по горло в воде все равно хором поют осану ухдящему на дно опера-титанику.

Вот эта неадекватность и раздражает так, что хочется дать веслом по горбу...

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от asion

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> а проблемы конфликта версий, например, для библиотек в нем вообще не существует

Ню-ню...

А выражение dll-hell придумали юниксоиды и линуксоиды, чтобы лишний раз подколоть виндоус-пользователей.

Добро пожаловать в мир разработки софта под виндоус, там до сих пор такие же проблемы.

Нет чтобы посмотреть, как красиво все в gentoo сделано.

harrier ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от Ruth

Re: Microsoft согласилась на требования EU

>Что до NoScript, да, в Opera можно блокировать срипты, но посмотрите, насколько больше движений необходимо для разблокирования только на одной, конкретной странице. ПКМ -> Edit site preferences... -> Scripting -> Enable JavaScript -> OK. В Firefox же только ПКМ -> Allow on...

Элементарно ставится соответствующий "User button". И будет как в фоксе.

dikiy ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от Ruth

Re: Microsoft согласилась на требования EU

>> Tying is the practice of making the sale of one good (the tying good) to the de facto or de jure customer conditional on the purchase of a second distinctive good (the tied good). <...>


А разве браузеры пытаются продавать?!
А разве медиаплеер был платным? (вот тут не уверен никогда сам его не пользовал)

harrier ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от Deleted

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> Единственный плюс - можно забыть о Internet Explorer в wine (потому, что не будет експлорерозависимых прог)

Нельзя - эксплорер же никуда не денется из виндоус, он просто не будет браузером по умолчанию, а проги так и будут открывать ком-объект эксплорера в своем окне, чтобы там html показать.

harrier ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от eugrus

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> ОС без браузера действительно была бы большим гемороем. По крайней мере, если бы в ней ещё и не было бы возможности по его/их автоматической загрузки после установки.

Я думаю поэтому они и согласились делать без браузера. Как только появляется сеть(а без сети браузер не нужен) - MS Auto Update тебе и говорит: "На вашем компьютере не установлен браузер IE X.0. Установить?"
Но пользователи если хотели в этот момент могли сами установить ФФ из другого источника - все честно.

Вот если бы их заставили IE из авто-апдейт выкинуть вот это была бы сила. Тогда у пользователей браузер бы не апдейтился секьюрити апдейтами, на скачивались бы новые версии, ну и так далее.

harrier ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

В принципе-то ясно, что EU нужны были деньги, а не борьба за браузеры. Но не получилось. Но в EU умные, все равно придумают как выдоить Microsoft. :-)

smh ★★★ ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Отлично. Запихнут файрфокс старый, хром с глюком каким-то сборку выбирут, а при выборе оперы система подвиснет.

kost-bebix ★★ ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Господа колллеги...

Забыли одну мелочь...

Попробуйте создать PDF с гиперссылкой и потом перейти по ней из вендового адобридера. Угадайте с трёх раз, какой обозреватель при этом запустится в венде независимо от того, какой был установлен по умолчанию?...

А кто эту фичу фиксить должен -- адоб или некрософт?...

Orlusha ★★★★ ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Не знал, что Mozilla является корпорацией. Давно? :-))

bbk123 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от kost-bebix

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Неволнуйтесь, дорогой друг. Гораздо проще найти сборку хрома с глюком, чем сборку MSIE без глюков. Все равно это шаг вперед. Пускай он напоминает шаг в говно, согласен. Но иными способами похоже MS уже не подвинуть, факт. Я лично не фанатик и против win ничего не имею, я просто запасся попкорном и смотрю на войну гигантов. Но вот осел должен умереть, это рекордно кривое, мертворожденное поделие.

opium_inside ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от bbk123

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> Не знал, что Mozilla является корпорацией. Давно? :-))

Есть Mozilla Foundation, а есть Mozilla Corp..

http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Corporation

>> The Mozilla Corporation (abbreviated MoCo) is a wholly owned subsidiary of the Mozilla Foundation that coordinates and integrates the development of Internet-related applications such as the Mozilla Firefox web browser and the Mozilla Thunderbird email client by the growing global community of open-source developers, only some of whom are employed by the corporation itself. The corporation also distributes and promotes these products. Unlike the non-profit Mozilla Foundation, the Mozilla Corporation is a taxable entity. The Mozilla Corporation reinvests some or all of its profits back into the Mozilla projects. The Mozilla Corporation's stated aim is to work towards the Mozilla Foundation's public benefit to "promote choice and innovation on the Internet."


Кто из них подал жалобу - вопрос. В прессе указывают просто - Mozilla.

Ruth ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от roman7

Re: Microsoft согласилась на требования EU

>> это рекордно кривое, мертворожденное поделие.

> как и все отрыжки мелкомягких


Office. Visual Studio (несколько лет назад, по крайней мере).

Ruth ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от harrier

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> Как только появляется сеть(а без сети браузер не нужен) - MS Auto Update тебе и говорит: "На вашем компьютере не установлен браузер IE X.0. Установить?"

В Microsoft не идиоты. :) Да и полностью IE из системы удаляться не будет, будет стираться GUI, а сам движок останется.

Ruth ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от harrier

Re: Microsoft согласилась на требования EU

>>> Tying is the practice of making the sale of one good (the tying good) to the de facto or de jure customer conditional on the purchase of a second distinctive good (the tied good). <...>

> А разве браузеры пытаются продавать?!

> А разве медиаплеер был платным? (вот тут не уверен никогда сам его не пользовал)


Смысл не в самой покупке (т.е. платности), а в том, что рыночная доля IE искусственно повышается за счет проталкивания его вместе с Win. Одна монополия поддерживает на плаву другую.

Ruth ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от opium_inside

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Это совершенно разное. Осел 6 умрет сам, если надо, это сделают ютуб и дигг (а за ними и много кто еще), а вот в данном случае просто оперовцы захотели отхватить кусок у ие нечестным образом. МС операционка - что хотят то и пихают туда, а опера идет лесом.

kost-bebix ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от h31

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> Это плохо. Очень плохо. МС обязательно сделает что-нибудь, чтобы IE там работал безупречно, а сторонние браузеры не будут работать. Например, модифицируют установщик.

ИМХО это даже к лучшему, раз уж за МС взялись, вздрючить лишний раз будет повод...

m1rag3 ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от AVL2

Re: Microsoft согласилась на требования EU

> Ну очевидно же, что у браузера, пусть даже набитого рюшками под завязку, даже с битторентом в кармане, но при этом сделанного в виде монструозного монолита нет никаких шансов.

Не спорю, но пока Опера субъективно удобнее чем FF почему бы и не пользовать её?

> реализация почты по безнадежно устаревшему протоколу поп3


IMAP есть. ;)

naryl ★★★★★ ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

>Как утверждают представители компании, после установки системы пользователю будет предоставлено меню, позволяющее выбрать, какой именно браузер будет использоваться по умолчанию.

как будет этот список определяться?

f3ex ★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от f3ex

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Без разницы - будет этот список или нет. Надо поднимать грамотность населения и тогда люди будут понимать, почему IE лучше не использовать. :-) И веб-дизайнерам будет легче жить. :P

Shalakhin ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от roman7

Re: Microsoft согласилась на требования EU

>Сцуко я *уею с лора. Тут сборище идиотов, холиварщиков и "тролей". Людей почти нет.

Судя по вашей грамматике, вы представляете школьников.

Freiheits-Sender ★★ ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

повторюсь, но(!), это "линукс.орг.ру"... не срать ли его посетитеям на вин? это их ось, и в поставку они могут включать то, что хотят сами, почему нет-то? правильный там был пример про машину... давайте писать кипятком и орать про педальки от momo в ладе коляно... если конкретно ты напишешь ось и будешь ее продавать- какого хрена-то там обязан быть какой-то еще браузер, кроме тобой написанного? есесно, если можно поставить люой другой. левый холивар...

nicewhiteandpof ()

Re: Microsoft согласилась на требования EU

Хм. Оценят ли читатели мое сообщение? Но раз на то пошло, надо производителей компов обязать предоставлять выбор дистбутива ОС.

Типа Выбор ос*: Alt linux debian fedora ... windows

*ну или выбор нескольких

almanah ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от almanah

Re: Microsoft согласилась на требования EU

логичнее обязать продавать исключительно с чистыми винтами... а то всегда найдется ось, которая будет громко плакаться и ныться, что ее не включили в списочек. а это снова суды и т.д.

nicewhiteandpof ()
Ответ на: Re: Microsoft согласилась на требования EU от enileeb

Re: Microsoft согласилась на требования EU

>А потому, что занимая монопольное положение ИЕ позволяет себе класть на стандарты и ты, сидя под линукс, можешь наблюдать печальную картину "виндовс онли сайт".

единственная страница, на которй натыкался на проблемы из-за этого- регистрация иксбокса... решилось то ли плагином к фаирфоксу, толи еще какой то левенькай браузер поставил, то ли просто настройками поигрался, не помню уже... дай ссылку мне на что-то злоОС онли...

nicewhiteandpof ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.