LINUX.ORG.RU

Microsoft согласилась на требования EU

 ecis, , , , ,


0

0

Разработчики известного браузера Opera, позже поддержанные такими корпорациями, как Mozilla, Google и IBM (через ECIS), обратились в Европейскую Комиссию с требованием заставить Microsoft предоставлять пользователям право выбора браузера в операционной системе Windows. Они требовали либо исключить Internet Explorer из поставки ОС, либо включить в нее конкурирующие браузеры.

Спустя некоторое время, под давлением комиссии, Microsoft пришла к решению об исключении Internet Explorer из стандартной поставки европейских версий Windows. Впрочем, EU не удовлетворил подобный способ решения проблемы, который они рассмотрели, как лишь создающий проблемы потребителям.

И упорство EU дало свои плоды. Microsoft, чистая прибыль которой за последний год заметно снизилась, опасаясь возможных проблем с задержкой выпуска Windows 7, а также не желая иметь неприятности со штрафами (последний из которых составил полтора миллиарда долларов), согласилась включить в Windows возможность выбора браузера.

Как утверждают представители компании, после установки системы пользователю будет предоставлено меню, позволяющее выбрать, какой именно браузер будет использоваться по умолчанию.

Не стоит, конечно, ожидать, что это сразу подвинет Internet Explorer еще дальше на рынке браузеров, большинство пользователей, весьма вероятно, все так же будет выбирать его, как уже привычный и знакомый, но подобный шаг в перспективе может оказать позитивную роль в развитии Firefox, Opera и других браузеров.

Slashdot.

>>> BBC

★★

Проверено: boombick ()

Что называется, доигрались. И те, и другие.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lester

А, ну да. Если они будут брать статистику по всем ОС -- а маков ~10% (?) может и Safari. А какие еще кандидаты? Разве что их новый браузер, которого еще нет...

Xenius ★★★★★
()

Забавно, но не более того. EU просто показал, что на его территории амеровская корпорация будет сосать у того, у кого надо.

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от lester

>5 браузеров -- IE, FF, Opera, Chrome и ...? Неужто конкверор?

Врядли, даже в Kubuntu 9.10 Karmic Alpha 3 по умолчанию Arora (но Конк установлен), из-за того что в Конкероре неверно отображаються многие популярные сайты.

Buy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

>а зачем опера, если конкверор умеет то же самое, но лучше?

facepalm.svgz

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Xenius

> Кстати, вопрос к знатокам: а зачем опера, если конкверор умеет то же самое, но лучше?

Да-да, и Link он умеет (научи, как использовать, ммм?), и Unite у него есть, и Turbo держит, и виджеты есть (в виде расширений - я смог найти целое одно! :) ), и JavaScript он бесподобно держит (сайты, активно его использующие, под Konqueror у меня работают ... особенно «хорошо»).

Я еще могу понять, как данный топик преобразился в холивар Opera v Firefox, но как он стал Opera v Konqueror?

Ruth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xenius

> А, ну да. Если они будут брать статистику по всем ОС -- а маков ~10% (?) может и Safari.

Он есть и под Windows. Сюрприз! =^__^= И, уверен, под Windows он популярнее Konqueror-а.

Ruth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Buy

> из-за того что в Конкероре неверно отображаються многие популярные сайты.

>> если конкверор умеет то же самое, но лучше?


Это как раз то самое «но лучше». ;)

Ruth ★★
() автор топика

Помойму ни разработчикам броузеров, ни пользователям броузеров лучше не станет. Единственный плюс - можно забыть о Internet Explorer в wine (потому, что не будет експлорерозависимых прог)

Deleted
()

Как-то это всё... напоминает исторю с СЦО(SCO)... Только с другим вектором...

Может быть - сразу обязать Микрософт продавать Firefox, Ubuntoo & ctr?

Или всё-таки заниматься улучшением своих продуктов, не скатываясь в пропасть создания товаров?

Pronin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>...не будет експлорерозависимых прог
А вот это - врядли... Не обольщайся - пока в среде программистов не переведутся коекакеры - ничего в этом плане не изменится...

Pronin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pronin

> Может быть - сразу обязать Микрософт продавать Firefox, Ubuntoo & ctr?

Я же уже приводил ссылку на объяснение связывания (по поводу которого на MS и подали жалобу). И даже цитату.

Ruth ★★
() автор топика

Это действительно фейерия маразма... В чём проблема скачать и установить Firefox или говнооперу в винде?

Dolphinik
()

ОС без браузера действительно была бы большим гемороем. По крайней мере, если бы в ней ещё и не было бы возможности по его/их автоматической загрузки после установки.

eugrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dolphinik

Не все это умеют, но потребителями на рынке браузеров от этого быть не перестают.

eugrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ruth

интересно, что случится когда из списка пяти популярных пропадёт ИЕ?

maloi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от naryl

Это не агрессия, а некоторое раздражение от того, насколько упертыми могут быть фанатики оперы.

Ну очевидно же, что у браузера, пусть даже набитого рюшками под завязку, даже с битторентом в кармане, но при этом сделанного в виде монструозного монолита нет никаких шансов. Да, могут быть интересные фенечки типа работы с кешом или удачная реализация почты по безнадежно устаревшему протоколу поп3, но в целом, это тупик.

И вот плывешь ты как дед-мазай в разливе, а эти опера-зайцы стоя уже по горло в воде все равно хором поют осану ухдящему на дно опера-титанику.

Вот эта неадекватность и раздражает так, что хочется дать веслом по горбу...

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от asion

> а проблемы конфликта версий, например, для библиотек в нем вообще не существует

Ню-ню...

А выражение dll-hell придумали юниксоиды и линуксоиды, чтобы лишний раз подколоть виндоус-пользователей.

Добро пожаловать в мир разработки софта под виндоус, там до сих пор такие же проблемы.

Нет чтобы посмотреть, как красиво все в gentoo сделано.

harrier
()
Ответ на: комментарий от Ruth

>Что до NoScript, да, в Opera можно блокировать срипты, но посмотрите, насколько больше движений необходимо для разблокирования только на одной, конкретной странице. ПКМ -> Edit site preferences... -> Scripting -> Enable JavaScript -> OK. В Firefox же только ПКМ -> Allow on...

Элементарно ставится соответствующий "User button". И будет как в фоксе.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ruth

>> Tying is the practice of making the sale of one good (the tying good) to the de facto or de jure customer conditional on the purchase of a second distinctive good (the tied good). <...>


А разве браузеры пытаются продавать?!
А разве медиаплеер был платным? (вот тут не уверен никогда сам его не пользовал)

harrier
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Единственный плюс - можно забыть о Internet Explorer в wine (потому, что не будет експлорерозависимых прог)

Нельзя - эксплорер же никуда не денется из виндоус, он просто не будет браузером по умолчанию, а проги так и будут открывать ком-объект эксплорера в своем окне, чтобы там html показать.

harrier
()
Ответ на: комментарий от eugrus

> ОС без браузера действительно была бы большим гемороем. По крайней мере, если бы в ней ещё и не было бы возможности по его/их автоматической загрузки после установки.

Я думаю поэтому они и согласились делать без браузера. Как только появляется сеть(а без сети браузер не нужен) - MS Auto Update тебе и говорит: "На вашем компьютере не установлен браузер IE X.0. Установить?"
Но пользователи если хотели в этот момент могли сами установить ФФ из другого источника - все честно.

Вот если бы их заставили IE из авто-апдейт выкинуть вот это была бы сила. Тогда у пользователей браузер бы не апдейтился секьюрити апдейтами, на скачивались бы новые версии, ну и так далее.

harrier
()

В принципе-то ясно, что EU нужны были деньги, а не борьба за браузеры. Но не получилось. Но в EU умные, все равно придумают как выдоить Microsoft. :-)

smh ★★★
()

Отлично. Запихнут файрфокс старый, хром с глюком каким-то сборку выбирут, а при выборе оперы система подвиснет.

kost-bebix ★★
()

Господа колллеги...

Забыли одну мелочь...

Попробуйте создать PDF с гиперссылкой и потом перейти по ней из вендового адобридера. Угадайте с трёх раз, какой обозреватель при этом запустится в венде независимо от того, какой был установлен по умолчанию?...

А кто эту фичу фиксить должен -- адоб или некрософт?...

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kost-bebix

Неволнуйтесь, дорогой друг. Гораздо проще найти сборку хрома с глюком, чем сборку MSIE без глюков. Все равно это шаг вперед. Пускай он напоминает шаг в говно, согласен. Но иными способами похоже MS уже не подвинуть, факт. Я лично не фанатик и против win ничего не имею, я просто запасся попкорном и смотрю на войну гигантов. Но вот осел должен умереть, это рекордно кривое, мертворожденное поделие.

opium_inside
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

> А кто эту фичу фиксить должен -- адоб или некрософт?...

Судя по описанному вами - Adobe.

Ruth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от bbk123

> Не знал, что Mozilla является корпорацией. Давно? :-))

Есть Mozilla Foundation, а есть Mozilla Corp..

http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Corporation

>> The Mozilla Corporation (abbreviated MoCo) is a wholly owned subsidiary of the Mozilla Foundation that coordinates and integrates the development of Internet-related applications such as the Mozilla Firefox web browser and the Mozilla Thunderbird email client by the growing global community of open-source developers, only some of whom are employed by the corporation itself. The corporation also distributes and promotes these products. Unlike the non-profit Mozilla Foundation, the Mozilla Corporation is a taxable entity. The Mozilla Corporation reinvests some or all of its profits back into the Mozilla projects. The Mozilla Corporation's stated aim is to work towards the Mozilla Foundation's public benefit to "promote choice and innovation on the Internet."


Кто из них подал жалобу - вопрос. В прессе указывают просто - Mozilla.

Ruth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от roman7

>> это рекордно кривое, мертворожденное поделие.

> как и все отрыжки мелкомягких


Office. Visual Studio (несколько лет назад, по крайней мере).

Ruth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ruth

А! И еще, говорят, мышки и клавиатуры у них хорошие. :)

Ruth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от harrier

> Как только появляется сеть(а без сети браузер не нужен) - MS Auto Update тебе и говорит: "На вашем компьютере не установлен браузер IE X.0. Установить?"

В Microsoft не идиоты. :) Да и полностью IE из системы удаляться не будет, будет стираться GUI, а сам движок останется.

Ruth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от harrier

>>> Tying is the practice of making the sale of one good (the tying good) to the de facto or de jure customer conditional on the purchase of a second distinctive good (the tied good). <...>

> А разве браузеры пытаются продавать?!

> А разве медиаплеер был платным? (вот тут не уверен никогда сам его не пользовал)


Смысл не в самой покупке (т.е. платности), а в том, что рыночная доля IE искусственно повышается за счет проталкивания его вместе с Win. Одна монополия поддерживает на плаву другую.

Ruth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от opium_inside

Это совершенно разное. Осел 6 умрет сам, если надо, это сделают ютуб и дигг (а за ними и много кто еще), а вот в данном случае просто оперовцы захотели отхватить кусок у ие нечестным образом. МС операционка - что хотят то и пихают туда, а опера идет лесом.

kost-bebix ★★
()
Ответ на: комментарий от h31

> Это плохо. Очень плохо. МС обязательно сделает что-нибудь, чтобы IE там работал безупречно, а сторонние браузеры не будут работать. Например, модифицируют установщик.

ИМХО это даже к лучшему, раз уж за МС взялись, вздрючить лишний раз будет повод...

m1rag3 ★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

> Ну очевидно же, что у браузера, пусть даже набитого рюшками под завязку, даже с битторентом в кармане, но при этом сделанного в виде монструозного монолита нет никаких шансов.

Не спорю, но пока Опера субъективно удобнее чем FF почему бы и не пользовать её?

> реализация почты по безнадежно устаревшему протоколу поп3


IMAP есть. ;)

naryl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от naryl

Я бы ещё спросил, почему POP3 безнадёжно устарел?

bbk123 ★★★★★
()

>Как утверждают представители компании, после установки системы пользователю будет предоставлено меню, позволяющее выбрать, какой именно браузер будет использоваться по умолчанию.

как будет этот список определяться?

f3ex ★★
()
Ответ на: комментарий от f3ex

Без разницы - будет этот список или нет. Надо поднимать грамотность населения и тогда люди будут понимать, почему IE лучше не использовать. :-) И веб-дизайнерам будет легче жить. :P

Shalakhin
()
Ответ на: комментарий от roman7

>Сцуко я *уею с лора. Тут сборище идиотов, холиварщиков и "тролей". Людей почти нет.

Судя по вашей грамматике, вы представляете школьников.

Freiheits-Sender ★★
()

повторюсь, но(!), это "линукс.орг.ру"... не срать ли его посетитеям на вин? это их ось, и в поставку они могут включать то, что хотят сами, почему нет-то? правильный там был пример про машину... давайте писать кипятком и орать про педальки от momo в ладе коляно... если конкретно ты напишешь ось и будешь ее продавать- какого хрена-то там обязан быть какой-то еще браузер, кроме тобой написанного? есесно, если можно поставить люой другой. левый холивар...

nicewhiteandpof
()

Хм. Оценят ли читатели мое сообщение? Но раз на то пошло, надо производителей компов обязать предоставлять выбор дистбутива ОС.

Типа Выбор ос*: Alt linux debian fedora ... windows

*ну или выбор нескольких

almanah
()
Ответ на: комментарий от almanah

логичнее обязать продавать исключительно с чистыми винтами... а то всегда найдется ось, которая будет громко плакаться и ныться, что ее не включили в списочек. а это снова суды и т.д.

nicewhiteandpof
()
Ответ на: комментарий от enileeb

>А потому, что занимая монопольное положение ИЕ позволяет себе класть на стандарты и ты, сидя под линукс, можешь наблюдать печальную картину "виндовс онли сайт".

единственная страница, на которй натыкался на проблемы из-за этого- регистрация иксбокса... решилось то ли плагином к фаирфоксу, толи еще какой то левенькай браузер поставил, то ли просто настройками поигрался, не помню уже... дай ссылку мне на что-то злоОС онли...

nicewhiteandpof
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.