Состоялся релиз Vivaldi 7.9 для десктопов

Ну да, все браузеры ходят не в ногу, один Vivaldi в ногу.

Раскрывать панель свайпом вниз от верхней кромки.

Это неудобно. Свайп наверх двигает страницу вообще-то.

Но его нет. Закладки запрятаны куда-то глубоко.

Ненужно. Если нужно, можно спросить у пользователя разрешение, чтоб лезть к гуглу за этими штуками.

Если можно отключить, то это не является проблемой.
Браузер не обязан удовлетворять потребностям специфической публики с сайтов типа ЛОРа (уж не сочтите за дераготорное высказывание, но объективно это так).

Просто у крекса избыток времени, вот и «ультует» этой ссылкой, его борьба, не иначе.

Традиция раз в несколько месяцев устраивать интересную и увлекательную беседу

Не вижу ничего увлекательного во флуде.

Для грамотного пиарщика это шанс: (1) обработать возражения; (2) повторить тезисы для более широкого охвата и закрепления; (3) завербовать сторонников из публики.

Ну да, все браузеры ходят не в ногу, один Vivaldi в ногу.

Vivaldi часто предлагает решения, которые потом перенимают другие. Так что у нас есть опыт делать что-то лучше, чем другие.

Это неудобно. Свайп наверх двигает страницу вообще-то.

Нет, я говорил про свайп от верхнего края окна вниз, чтобы выдвинуть панель.

Впрочем, любые предложения можно отправлять через баг-репорт, разработчики будут решать, что будет интересным для реализации.

Но его нет. Закладки запрятаны куда-то глубоко.

В смысле - глубоко? Панель закладок всплывает по первому требованию.

Я тоже уже много раз объяснял. У нас пока нет ресурсов на ведение открытой BTS. Там же кто-то должен работать, общаться с отправившими репорт.

Ну кто-то же сейчас репорты разбирает, отвечает, сортирует. Ну и в чем собственно проблема к администрированию привлечь комьюнити. Нынешняя система реально никуда не годится, вы только отпугиваете энтузиастов которые могли бы поспособствовать развитию браузера.

Я может и ошибаюсь но все это скорее выглядит как прихоти вашего начальства, которое никогда не работало с открытым проектами и имеет предубеждения относительно этого.

Я может и ошибаюсь но все это скорее выглядит как прихоти вашего начальства, которое никогда не работало с открытым проектами и имеет предубеждения относительно этого.

Дело не в прихоти - дело в ресурсах, которых на всё не хватает.

Ну, и плюс опыт работы более 30 лет. У нас достаточно опытные разработчики, которые прекрасно понимают, что такое открытая BTS и как она работает. Это не просто открытый доступ для всех желающих - это отдельная работа, требующая определённого времени и сил.

Просто представьте, что вы должны работать и обсуждать все планы, проблемы и возможные пути реализации в открытом зале, где вокруг вас столпились сотни людей и постоянно что-то пишут и советуют. Посмотрите на Bugzilla, сколько там комментариев.

И это не говоря о том, что это также завязано на лицензию.

В общем, на данный момент это вопрос закрытый.

Я не понимаю

Да, это видно...

А какая разница - панель закладок постоянно висит или всплывает при необходимости? Таким образом получается даже универсальнее - можно открывать закладки и не покидая активной вкладки.

Ну, с таким подходом ещё универсальнее будет использовать кнопку «Power Off» на системном блоке компьютера или «автомат» в щите электропитания помещения: это позволит скрыть панель закладок куда надёжнее... ;P :))

Мы говорим про предложение «вернуть кнопку «остальные закладки». На панели, которая всплывает, нет этой кнопки, за остальными закладками надо лезть куда-то в меню либо в боковую панель.

Нет, я говорил про свайп от верхнего края окна вниз, чтобы выдвинуть панель.

Да, и стоит чуть промахнуться, чтобы эффект был совсем не тот. Любой всплывающий элемент хуже постоянно видимого.

Это не значит, что надо игнорировать опыт всех остальных, не так ли.

Вообще, это частая история — разработчики приложений используют свои приложения определённым образом и оооочень удивляются, что пользователям, оказывается, удобнее использовать их другим способом.

Так сиди на тех, что в ногу ходят, чего пристал-то? Пусть хоть один будет не как все, а как лучше.

На панели, которая всплывает, нет этой кнопки, за остальными закладками надо лезть куда-то в меню либо в боковую панель.

Есть эта кнопка там. Только что проверил.

Да, и стоит чуть промахнуться, чтобы эффект был совсем не тот. Любой всплывающий элемент хуже постоянно видимого.

Вполне согласен - поэтому не использую всплывающие панели. Но спорю-то я не потому, что лично так хочу, а потому, что мне придётся объяснять разработчикам, зачем нужна та или иная функция, если я прихожу к коллегам с таким запросом. И то, что я здесь вам пишу, это моделирование ответов самих разработчиков. И они зададут резонный вопрос: зачем нужна опция «закладки на новой странице» если теперь есть всплывающая панель закладок?

Окей, возможно был неправ, посмотрю дома.

Да я не в обиде, но мне кажется, что аргумент вида «пользователи, переходящие с других браузеров будут как дома» уже достаточный, ведь вы же в меньшинстве. А если в кто-то потом перейдёт на всплывающие панели и привыкнет, будет совсем хорошо.

Нет там этой кнопки или я не нашёл где её включить.

Нет там этой кнопки или я не нашёл где её включить.

Попробуйте на чистом профиле проверить. https://shpankov.vivaldi.net/wp-content/uploads/sites/1473/2026/03/button.png

Так это другая кнопка :-)

Я говорю о кнопке «все закладки». Туда попадают вообще все закладки. https://freeimage.host/i/qSGnlJs

Вы говорили про панель закладок.

Тогда я вообще не понимаю, в чём проблема.

Создаёте в закладках папку, размещаете её на панели закладок. Одну. А в неё складываете все остальные закладки и папки закладок.

Даже можете подписать её «Все закладки».

Но я снова не понимаю, зачем это нужно. Есть адресная строка, в которой можно начать вводить имя/адрес/название закладки и получить её прямо под рукой. И не нужно ничего листать в списках, искать. Или вообще F2 и также начать вводить закладку, затем выбрать из найденного.

IMHO, в Vivaldi масса удобных способов работы с закладками, намного лучше, чем эти старомодные списки (я вообще не захожу в менеджер закладок никогда, незачем). Максимум - держу под рукой несколько папок с важными закладками на панели закладок. И всё.

В общем, не знаю. Мне сложно понять такие запросы, если честно.

Тема для жертв синдрома утёнка прямо :) «А где моя самая лучшая мамочка кнопочка?»

Вы говорили про панель закладок.

Да, я говорил про кнопку «все закладки» на панели закладок.

Даже можете подписать её «Все закладки».

Да, но это будет папка панели закладок, а не все закладки. Все закладки при этом остаются доступны через меню Vivaldi — закладки, или в боковой панели.

Зачем это надо? На панели закладок хочется иметь то, чем часто пользуешься, а всё остальное сливать в обычные закладки. У вас же этот механизм реализован и есть разделение на обычные закладки, закладки speed dial и панель закладок.

Плюс, кнопка «все закладки» будет находиться всегда на одном и том же месте.

(я вообще не захожу в менеджер закладок никогда, незачем)

Я тоже, в том-то и дело. Но он есть, кто-то им даже пользуется, не так ли? И это кто-то даже не оба мы.

В общем, не знаю. Мне сложно понять такие запросы, если честно.

Я понимаю что сложно, вы пользуетесь браузером по-другому, мы все разные :-)

Да, но это будет папка панели закладок, а не все закладки. Все закладки при этом остаются доступны через меню Vivaldi — закладки, или в боковой панели.

Почему? Это будет единственная папка на панели, под которой будут абсолютно все закладки. Это же просто: создаёте в закладках папку «Все закладки» и перемещаете в неё все папки и закладки. Т.е. эта папка становится корневой папкой закладок.

Зачем это надо? На панели закладок хочется иметь то, чем часто пользуешься, а всё остальное сливать в обычные закладки. У вас же этот механизм реализован и есть разделение на обычные закладки, закладки speed dial и панель закладок.

Да нет же. В эту папку «Все закладки» можно поместить и папку Экспресс-панели. Сейчас сделаю скриншот, как это будет выглядеть: https://shpankov.vivaldi.net/wp-content/uploads/sites/1473/2026/03/all_bookmarks.png

Для этого нужно создать корневую папку «Корневая папка» и отметить для неё чекбокс «Панель закладок». В ней создаёте подпапку «Все закладки», и уже в неё переносите все папки и закладки, включая Экспресс-панель: https://shpankov.vivaldi.net/wp-content/uploads/sites/1473/2026/03/all_bookmarks-1-1.png

И все закладки будут на панели. И зачем это?

И все закладки будут на панели. И зачем это?

Я уже запутался. Вы же говорили:

Да, я говорил про кнопку «все закладки» на панели закладок.

Тяжко ;-)

В общем, моя мысль в том, что если пользователю, переходящему на Vivaldi с любого браузера, дать привычные инструменты, то он вероятнее задержится, чем если не дать. При этом эти инструменты могут быть как хуже так лучше имеющихся, дублировать их, штош.

Могу рассказать пару смешных историй про то, как я убеждал разработчиков яндекса сделать табло отключаемым, или разработчиков файрфокса сделать обои на странице новой вкладки. Прямо сейчас на реддите народ убеждает разработчиков Brave сделать кнопку отключения ии аналогичную той, что у Firefox (у вас, слава богам, AI нет вообще).

В общем, моя мысль в том, что если пользователю, переходящему на Vivaldi с любого браузера, дать привычные инструменты, то он вероятнее задержится, чем если не дать.

Но это же совет в стиле «дайте водителю ручную коробку передач вместе с автоматической, а то ему непривычно».

Конечно, мы учитываем привычные принципы работы в браузере - мы не предлагаем чего-то абсолютно нового, мы стараемся расширять возможности существующего.

Но это же совет в стиле «дайте водителю ручную коробку передач вместе с автоматической, а то ему непривычно».

Да, и что. Если я правильно понимаю ваши цели, такой совет имеет смысл, ведь у вас-то коробку можно поменять в любом момент галкой в настройках.

Баг: если включить автоскрытие панелей, то на всплывающей панели не работает ПКМ по свободному месту.

Да, и что. Если я правильно понимаю ваши цели, такой совет имеет смысл, ведь у вас-то коробку можно поменять в любом момент галкой в настройках.

Не говоря о том, что такая практика просто нелепа, она ещё требует дополнительных ресурсов.

Напомню, как работает логика разработчиков: если есть способы получить требуемый пользователем результат используя уже имеющиеся функции, то нет смысл добавлять ещё что-то сюда, тем самым расходуя ресурсы и добавляя возможностей для багов.

Баг: если включить автоскрытие панелей, то на всплывающей панели не работает ПКМ по свободному месту.

Нужно отправить баг-репорт.

Не говоря о том, что такая практика просто нелепа, она ещё требует дополнительных ресурсов.

Ресурсы да. Про нелепость говорить странно — все браузеры копируют друг у друга идеи.

Напомню, как работает логика разработчиков: если есть способы получить требуемый пользователем результат используя уже имеющиеся функции, то нет смысл добавлять ещё что-то сюда, тем самым расходуя ресурсы и добавляя возможностей для багов.

Хорошо, что в Vivaldi эта логика не работает. У вас до закладок можно добраться пятью способами, и это радует :-)

VB-126364

все браузеры копируют друг у друга идеи.

Я говорил про реализацию функций как у себя и как у других одновременно.

Хорошо, что в Vivaldi эта логика не работает.

Это как раз логика разработки Vivaldi.

VB-126364

Спасибо! Отправил разработчикам.

Я говорил про реализацию функций как у себя и как у других одновременно.

Я и говорю — все так делают. Часть функциональности у каждого своя, часть у всех одинаковая.

Это как раз логика разработки Vivaldi.

Если бы это было бы так, у вас был бы один суровый способ добраться до закладок. Но у вас их, повторюсь, пять, и кто-то же их разработал и поддерживает. Плюс опции, тот Speed dial можно отключить насовсем, а можно пользоваться только им.

P.S. Пять — это те, которые я нашёл, а я всего третий день пробую ваш браузер.

Часть функциональности у каждого своя, часть у всех одинаковая.

Но никто не делает функцию и в своём варианте, и так, как это сделано у других.

Если бы это было бы так, у вас был бы один суровый способ добраться до закладок.

Нет. Это как раз наш стиль - предоставлять несколько способов выполнить действие. Но это не копирование «как у других» - даже все эти способы могут отличаться от того, как это реализовали другие.

Но никто не делает функцию и в своём варианте, и так, как это сделано у других.

Конкретно эти две функции, о которых мы спорим, сделаны одинаково во всех остальных браузерах. Чем меня Vivaldi и удивил. И чем вызвал предложение сделать как у всех.

При этом те же закладки в Firefox и Chrome, мягко говоря, сделаны по-разному. Табло в яндексе и табло в brave — совсем разные. То есть часть функциональности сделана и в своём варианте, и так, как это сделано у других.

Это как раз наш стиль - предоставлять несколько способов выполнить действие. Но это не копирование «как у других» - даже все эти способы могут отличаться от того, как это реализовали другие.

Ну я рад за вас, ладно. О чём спорим-то? ) Могут отличаться, а могут и не отличаться.

Конкретно эти две функции, о которых мы спорим, сделаны одинаково во всех остальных браузерах.

Потому, что есть некие стандартные функции, которые одинаково работают у всех.

При этом те же закладки в Firefox и Chrome, мягко говоря, сделаны по-разному.

Да. И никто не будет добавлять в Firefox возможность работать с закладками, как в Chrome, и точно так же в Chrome никто не будет добавлять опцию «Как в Firefox».

VB-126364

Баг закрыт, как Invalid.

В режиме автоскрытия панелей их свободное место начинает использоваться для перетаскивания. Т.е., например, если у вас все панели автоскрыты, вы можете подвести курсор к нижнему краю и во всплывшей панели состояния потянуть браузер за свободное место - например, для выхода из максимального окна в уменьшенное.

При этом все функции настройки панели по ПКМ работают при ПКМ на уже существующих кнопках и элементах панели.

Потому, что есть некие стандартные функции, которые одинаково работают у всех.

Вот я и ожидаю, что в Vivaldi они тоже будут.

если у вас все панели автоскрыты, вы можете подвести курсор к нижнему краю и во всплывшей панели состояния потянуть браузер за свободное место - например, для выхода из максимального окна в уменьшенное.

Но тянем же мы ЛКМ, почему при этом отключается ПКМ?

При этом все функции настройки панели по ПКМ работают при ПКМ на уже существующих кнопках и элементах панели.

И как тогда добраться до этого меню?

Но тянем же мы ЛКМ, почему при этом отключается ПКМ?

Там идёт конфликт действий, когда одно исключает другое. Поэтому же на панели вкладок тоже не работает ПКМ даже при стандартном интерфейсе. А вот панель вкладок сбоку уже даёт возможность использования ПКМ.

И как тогда добраться до этого меню?

На любой кнопке или элементе нажать ПКМ.

Там идёт конфликт действий, когда одно исключает другое.

Ну ок, я понял. В гноме как-то это обошли.

Поэтому же на панели вкладок тоже не работает ПКМ даже при стандартном интерфейсе.

В смысле — не работает?

https://freeimage.host/i/qgVVLa2

На любой кнопке или элементе нажать ПКМ.

Это будет другое меню ) Например, там не будет пункта «сортировать».

В смысле — не работает?

Вы показываете скриншот с меню панели закладок, а я говорил про панель вкладок.

Это будет другое меню ) Например, там не будет пункта «сортировать».

На какой панели инструментов есть пункт «Сортировать»?

Вы показываете скриншот с меню панели закладок, а я говорил про панель вкладок.

А я говорил про панель закладок.

На какой панели инструментов есть пункт «Сортировать»?

На панели закладок, там на скриншоте.

На панели закладок, там на скриншоте.

Да, верно. Баг-репорт отправите?

Ещё раз?

В чём недостаток закрытого трекера — я вот отправил баг и не знаю, что там дальше. Мне никаких уведомлений о том, что он Invalid, не пришло, я продолжаю думать, что там разработчики пыхтят над над ним :-) Никаких Needinfo, никакой обратной связи.

Грустненько.

Ещё раз?

Да, ведь это другой баг - отсутствие опции, которая должна быть в списке доступных.

В чём недостаток закрытого трекера — я вот отправил баг и не знаю, что там дальше. Мне никаких уведомлений о том, что он Invalid, не пришло, я продолжаю думать, что там разработчики пыхтят над над ним :-)

Открытый баг-трекер - это не информационная система, чтобы репортер мог посмотреть статус. Это сложная система взаимодействия между разработчиком и репортером, которая требует серьёзных изменений как в самой разработке, так и в распределении ресурсов.

Если, например, вы увидели статус Invalid и комментарий разработчика - каковы ваши действия? Правильно - вы захотите обсудить это в большинстве случаев. Возможно - переубедить разработчика. Вот даже сейчас вы спросили «Ещё раз?», хотя на самом деле проблема уже совсем другая. Даже после моего пояснения вы этого не осознаёте, т.к. не видите весь процесс в целом.

И подобных мелочей будет в тысячу раз больше.

Сейчас у нас обработка репортов работает следующим образом.

Есть несколько тестеров в штате компании, а также примерно сто человек технически подкованных волонтёров, которые проверяют все поступающие сообщения. Если баг подтверждается - он передаётся разработчикам. Разработчики ставят его в очередь на исправление в порядке приоритетности.

Если баг критически важный и требуются разъяснения - тестер может запросить дополнительную информацию у репортера. Если разъяснений не требуется - необходимости в контакте нет.

Довольно часто волонтёры пишут ответ репортеру о статусе бага. Но не всегда - зависит от разных факторов. В этот раз, например, я не стал вам писать ответ через BTS, а сообщил о закрытии бага здесь.

Другими словами, взаимодействие с репортерами налажено в условиях тех ресурсов, что у нас есть в наличии. Это работает, также работало и в Opera Presto.

И это мы ещё не рассматриваем ситуацию, когда сообщается об уязвимости или баг-репорты касаются монетизации или партнёрств. Эта информация конфиденциальна и не может попадать в публичное поле. Но это также означает, что нужна некая закрытая подсистема в BTS, или даже параллельная система внутри компании. Вы наверняка это не учли.