О защите контента

А я и не спорю, только что это меняет?

>>Вот-вот, такие и из Памелки Андерсон способны сушеную воблу сотворить. И уверять всех вокруг, что не нужно этого бояться.

А у Памелки Андерсон силиконовые груди. В топку.

понравилось это:

> Denial-of-Service via Driver Revocation ---------------------------------------

> Once a weakness is found in a particular driver or device, that driver will have its signature revoked by Microsoft, which means that it will cease to function (details on this are a bit vague here, presumably some minimum functionality like generic 640x480 VGA support will still be available in order for the system to boot). This means that a report of a compromise of a particular driver or device will cause all support for that device worldwide to be turned off until a fix can be found.

Батарейкин английский конечно же ниасилит, и будет говорить - делов-то бла-бла-бла (отключить инет, следить за версиями или другой бред).

>> В смысли диски беречь не нужно? Хорошо, предположим, вы купили книгу. А ваш ребёнок/собака/любимый кот жены измочалили её в труху.

некорректный пример.

а) диски умирают в т.ч. просто от времени, полежав в сейфе в кондиционированном помещении. такие херовые диски. мне повесицца?

б) мне в поездку кроме ноута брать еще сумку дисков?

в) существует большое количество музыки, которая просто не издается больше. невыгодно, типа. а мне нравится, мне убить себя? я не могу купить один раз и слушать двадцать лет, а должен каждый год покупать очередного димубилана, потому что старый expired и obsoleted?

> Вы конечно можете сделать резервную копию путём ксерокоипрования оригинала, но качество будет уже не то ;-)

технические ограничения. и нефиг их вводить искуственно в среде, лишенной этого недостатка.

(вот раньше книги переписывали от руки. а потом появился гутенберг. прикинь, сколько писцов осталось без работы? а знаешь как правообладатели контента возмущались? - я о католической церкви.)

> Зависит исключительно от аккуратности владельца. Если диск 99% времени проводит только в двух местах - приводе или футляре -, то с 99% вероятностью с ним ничего плохого не случится.

ложь

Конечно можете. Но, оцените трудоёмкость ручного сканирования книги и качество скана по сравнению с оригиналом. Высококачественные автоматические сканеры доступны далеко не всем.

Батарейкин всегда прав.

Сказано же тебе, что статья написана в истеричном тоне и многие (если не все) досужие вымыслы автора ещё требуют подтверждения. А вы всё готовы принять за чистую монету, как будто вам всем это больше всех надо.

> Конечно можете. Но, оцените трудоёмкость ручного сканирования книги и качество скана по сравнению с оригиналом. Высококачественные автоматические сканеры доступны далеко не всем.

Теперь напрягаем моск и думаем ещё раз. Книгу сканируют, чтобы сохранить информацию которую она содержит, а не для того, чтобы на красивые буквы смотреть или в руках мусолить.

>>а) диски умирают в т.ч. просто от времени, полежав в сейфе в кондиционированном помещении. такие херовые диски. мне повесицца?

Да, повесься. Разница между говном и качественными болванками невелика.

>>б) мне в поездку кроме ноута брать еще сумку дисков?

Да, бери. Раньше, вот, вообще были ноутбуки, а вместо CD-дисков были дискеты. Как же раньше жили-то, а?

>>в) существует большое количество музыки, которая просто не издается больше. невыгодно, типа. а мне нравится, мне убить себя? я не могу купить один раз и слушать двадцать лет, а должен каждый год покупать очередного димубилана, потому что старый expired и obsoleted?

А вот тут можно с совешенно чистой совестью копировать как угодно и куда угодно, раз все, кроме слушателей уже забили на этот контент.

> а) диски умирают в т.ч. просто от времени, полежав в сейфе в кондиционированном помещении. такие херовые диски. мне повесицца?

И книги тоже умирают от времени, особенно если это какие-нибудь дешевые романы напечатанные на туалетной бумаге. Я не знаю какой срок службы у штампованных CD/DVD носителей. На некоторые болванки некоторые вендоры заявляют 50 лет. Если подловите вендора на завышенных в рекламе сроках службы можете неплохо заработать в суде -)

> б) мне в поездку кроме ноута брать еще сумку дисков?

Насчет удобства/неудобства возражений нет.

> в) существует большое количество музыки, которая просто не издается больше. невыгодно, типа. а мне нравится, мне убить себя? я не могу купить один раз и слушать двадцать лет, а должен каждый год покупать очередного димубилана, потому что старый expired и obsoleted?

Насчет первого вопроса. Может пример снова не корректен, но с книгами та же фигня :( Потому наверное и существуют книжные рынки со старыми книжками.
Насчет второго вопроса. И не говорите дебилизм какой-то. Хотя я и не встречался пока с подобной практикой, но все же не хотел бы попасть в такую ситуацию.

батарейкин, ты блажен.

витаешь в облаках, пользуешся пиратским ПО и медиаконтентом - ещё и другим расхваливаешь.

> Сказано же тебе, что статья написана в истеричном тоне и многие (если не все) досужие вымыслы автора ещё требуют подтверждения.

а кто ты вообще такой? Или тебе глас с неба об этом сообщил, или ты - хозяин форума, что нудишь тут про "истеричный тон", и на этом ставишь точку, затыкая другим рот?

Спецификации ты сам-то читал? Или вера в билла, и что "они не могут это сделать потому что не могут" у тебя как шоры на глазах?

> а) диски умирают в т.ч. просто от времени, полежав в сейфе в кондиционированном помещении. такие херовые диски. мне повесицца?

> Да, повесься. Разница между говном и качественными болванками невелика.

?

> Книгу сканируют, чтобы сохранить информацию которую она содержит

Согласен. Сейчас в сети полно сканов книг, и что я вижу когда пытаюсь читать их? От них больше устают глаза. Нужно ли объяснять, что этот факт означает сниженную доступность той самой информации по сравнению с оригиналом? По-моему это и означает более низкое качество продукта.

> И книги тоже умирают от времени, особенно если это какие-нибудь дешевые романы напечатанные на туалетной бумаге. Я не знаю какой срок службы у штампованных CD/DVD носителей. Если подловите вендора на завышенных в рекламе сроках службы можете неплохо заработать в суде -)

Когда вам дадут вечную пятидюймовую дискету с файлом, которое защищено DRM и не копируется с носителя, вы очень быстро прозреете. (пятидюймовка - это образно, совсем для тупых).

>>в) существует большое количество музыки, которая просто не издается больше. невыгодно, типа. а мне нравится, мне убить себя? я не могу купить один раз и слушать двадцать лет, а должен каждый год покупать очередного димубилана, потому что старый expired и obsoleted?

> А вот тут можно с совешенно чистой совестью копировать как угодно и куда угодно, раз все, кроме слушателей уже забили на этот контент.

правда что ли? это по закону или по понятиям? а то что drm'изовано будет сегодня, как и откуда я скопирую? когда оно через 5 лет будет не нужно никому - drm на нем саморассыпется и можно станет копировать?

>> Да, повесься. Разница между говном и качественными болванками невелика.

>>?

В смысле, что хорошие болванки не намного дороже говёных, а качество значительно различается.

> Когда вам дадут вечную пятидюймовую дискету с файлом, которое защищено DRM и не копируется с носителя

А с чего вы решили, что я это возьму? Тем более куплю...

> Сейчас в сети полно сканов книг, и что я вижу когда пытаюсь читать их? От них больше устают глаза.

Монитор настрой.

> Согласен. Сейчас в сети полно сканов книг, и что я вижу когда пытаюсь читать их? От них больше устают глаза. Нужно ли объяснять, что этот факт означает сниженную доступность той самой информации по сравнению с оригиналом? По-моему это и означает более низкое качество продукта.

У вас с логикой совсем туго. Какая разница какое качество копирования выходит. Оно может быть идеальным, оно может быть плохим, с него можно будет перепечатать книгу по новой на финской глянцевой бумаге после OCR обрабтки и исправления все ошибок оригинала. К теме это не относиться. Или для чтения книги вы используете какое-то оборудование кроме как минимум одного глаза и мозга? Нет. Тогда зачем сравнивать?

> Монитор настрой.

Думаю, что проблема не в мониторе(осилил же я прочесть этот флуд), а в кечестве скана. Аналогично к распознанным книгам у моих глаз претензий нет.

> А с чего вы решили, что я это возьму? Тем более куплю...

Вам её на память подарят.

> Насчет второго вопроса. И не говорите дебилизм какой-то. Хотя я и не встречался пока с подобной практикой, но все же не хотел бы попасть в такую ситуацию.

а это будет. оплата за количество прослушиваний - первый шаг. дальше - "что-то мало покупают наши новые релизы, пора закрывать старые". еще раз повторю специально для дурасела - если 90% людей мудаки и при наличии [определенной] технической возможности ей радостно воспользуются положив на все законы, то мы не имеем права делать систему основанную на "порядочности" тех, у кого кнопка.

Оруэлл все хорошо рассказал, однако с тех пор технических возможностей гораздо больше. представим что в модели trusted computing *весь* контент закриптован и разрешения проверяются онлайново при каждом просмотре - это big fucking asshole. *МОЙ* контент - мои тексты, мое home video, мои рисунки - тоже подписаны и зашифрованы. ну нормально, чтобы без моего разрешения не взяли. хочу опубликовать что-то - выдаю публичное разрешение, оно проходит через всю эту систему - какие-то там хранилища ключей будут, видимо, - и все могут читать. но *отозвана* эта публикация может быть так же легко, и все копии просто перестанут читаться. это жопа, но еще не полная. а полная - в том, что отозвать могут и без моего участия.

> В смысле, что хорошие болванки не намного дороже говёных, а качество значительно различается.

И чё ты с этими балванками делать будешь? Давай, развивай мысль.

>>drm на нем саморассыпется и можно станет копировать?

Да. У тебя же и диски сами собой царапаются.

> в том, что отозвать могут и без моего участия.

можно кстати ещё - заменить часть контента через инет через некторое время. Выпускается же уже на носителях нового поколения контент, который в зависимости от страны использования, включает цензуру ряда сцен - что мешает пойти дальше?

>>И чё ты с этими балванками делать будешь? Давай, развивай мысль.

Буду писать на них сграбленую музыку.

ps: Сначала написал развёрнутый ответ, но потом стёр. Мне стало интересно, куда у тебя разовьётся мысль.

> Вам её на память подарят.

Вам никогда не дарили на память всякие бесполезные безделушки? :D

> Буду писать на них сграбленую музыку.

а потом приторговываешь ими на лотке. Молодец!

> а потом приторговываешь ими на лотке. Молодец!

так они же задрмленые будут, следовательно проигрываются только на его компе, нафиг они кому нужны :)

> Буду писать на них сграбленую музыку.

Делать это придется при отключеном DRM с искаженным качеством. При проигрывании копии в тех местах, где звук будет переходить в шум подыгрывать будешь похлопывая лодошкой по столу.

но сама идея улыбнула :)
так и представляю себе энергетика стоящего зимой в тулупе и ушанке на местном аналоге тверской с коробкой пирацких дисков

> Вам никогда не дарили на память всякие бесполезные безделушки? :D

Когда на носитиле будет интересующий вас контент, вы будете несколько другие рожи корчить.

> Согласен. Сейчас в сети полно сканов книг, и что я вижу когда пытаюсь читать их? От них больше устают глаза. Нужно ли объяснять, что этот факт означает сниженную доступность той самой информации по сравнению с оригиналом? По-моему это и означает более низкое качество продукта.

а вы не читайте "сканы книг", вы читайте книги в fictionbook при помощи haali reader с КПК, или FBReader с компа. первый вариант на порядок удобнее бумажных книг, второй вариант - только при отсутствии нужного на бумаге и при отсутствии КПК.

Вы прям предвестник апокалипсиса :)

> Буду писать на них сграбленую музыку. > ps: Сначала написал развёрнутый ответ, но потом стёр. Мне стало интересно, куда у тебя разовьётся мысль.

а что мне сейчас делать с пятидюймовыми дискетами? конечно я могу найти, одолжить, починить привод и слить инфу на более другой носитель. а теперь представь brave new world, где прочитать таки все еще могу, при наличии антикварного устройства, а вот перелить на более другой/актуальный сторадж уже не могу. не догоняешь, да?

>>Делать это придется при отключеном DRM с искаженным качеством.

Нет. Грабить буду в лозелесс-качестве с лицензионных компактов с помощью ВМП. Разумеется, будет включен ДРМ.

Продолжай дальше.

Так и делаю. Спасибо за подсказку насчет FBReader, пойду искать ебилды.

> Разумеется, будет включен ДРМ.

Хм, слушай, а что нужно сделать чтобы оно после этого на _моем_ плеере/кпк/ноуте проигрывалось?

>>Хм, слушай, а что нужно сделать чтобы оно после этого на _моем_ плеере/кпк/ноуте проигрывалось?

http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/ru/drm/pluwiz.aspx

>>"Служба миграции личных лицензий позволяет воспроизводить защищенное содержимое, скопированное с компакт-диска, на 10 (или менее) компьютерах. При наличии домашней сети можно воспроизводить одну и ту же защищенную библиотеку мультимедиа на нескольких компьютерах в сети."

купить плеер с поддержкой DRM, как у меня?

(правда вот незадача - защищенные wma на него можно заливать только Rhapsody (tm). тупо скопировать - нельзя, хоть он и виден как сторадж)

>>ты правда считаешь, что во всех регионах издаются абсолютно все тайтлы? > А ты правда считаешь, что тебе нужны "абсолютно все тайтлы"?

Батарейкин, если тебе так легко достаётся действительно хорошее кино и нормальная музыка у вас тоннами в магазинах лежит, это не значит, что по всему миру так.

>А вот тут можно с совешенно чистой совестью копировать как угодно и куда угодно, раз все, кроме слушателей уже забили на этот контент.

дык, с чистой совестью- это само собой, но будет ли это законно и технически возможно?

например, по существующим сегодня российским законам, радиостанции платят ассоциациям звукоторговцев "налог" пропорционально аудитории- вне зависимости от того, какую музыку они транслируют, адвокаты звукоторговцев добиваются распространения тех-же правил на кафе/рестораны (с их точки зрения те должны платить пропорционально площади).

я не вижу причин надеяться, что в течении ближайших лет создателей http://www.freemusic.org.ru/ не заставят платить Киркорову за каждый скаченый с их сайта файл-
-будет ли это сделано пролобированнием соотвветствующих законов,
или просто файлы без технологии защиты "VistaMA" проиграть будет нечем, а на на кодирование файлов по этому алгоритму нужно будет покупать лицензию у RIAA-
"Free" Хоме едишен (до 10 слушателей(компьютеров), с ограниченым битрейтом)
0.X$ за каждого "пользователя"- Профешионал едишен

>>"Служба миграции личных лицензий позволяет воспроизводить защищенное содержимое, скопированное с компакт-диска, на 10 (или менее) компьютерах. При наличии домашней сети можно воспроизводить одну и ту же защищенную библиотеку мультимедиа на нескольких компьютерах в сети."

[:]|||||||||||||||||[:]

читать научись, а? выше именно про это уже писали - разве что другими словами, и без пафоса "M$ разрешает мне делать это!"

> Под виндой осталось два три компа... Два из них - на макось без проблем

Клиника. Эппл - это один из самых ярых поборников DRM

> После регистрации и оплаты $99 или $49 любой желающий получает право скомпилировать собственные исходники в бинарники и запускать их на XBOX360 в течении года или 4 месяцев соответственно.

Блин - а ведь в старом - престаром фильме "Нирвана" копы останавливают главного героя, шминают его и говорятЖ

- Gри вас обнаружено незарегитрированное программное обеспечение

- Я лицензированный программист компании <<окосама-стар>>...

- Да, действительно. Модете быь свободны

И когда-то я думал, что это никогда не станет реальностью... Это даже не "Право читать" - это уже скорее "Право писать" и "Право мыслить"

> Шарп с пионером тут же обвинят сони в нечетсной конкуренции.

Щас, как же. Сони предварительно запасется контрактом с исполнителем, в котором исполнитель будет оговаривать что его записи должны быть задыремлены. И все - его авторское право.

> - Gри вас обнаружено незарегитрированное программное обеспечение

Сертифицированные драйвера от M$ возвращаются - только теперь есть высокие шансы, что программы - тоже придется сертифицировать - в "ненавязчивой" форме для начала - вроде как - кодеки, медиа-проигрыватели...

>А зачем нам чужая, невыгодная нам точка зрения? Нужно ставить вопрос по другому - о реформировании системы копирайта. Должен соблюдаться балланс интересов производителей и потребителей. Например, может стоит уменьшить срок действия авторского права?

Потому что не ты платишь правительству и не ты его выбираешь. А лоббисты, которые платят и которым, читай правительству, такие законы выгодны. С самого начала грамотные люди знают что:

Copyright was instituted for society so work would be created. It was not instituted for the creators. It was instituted to encourage them to create for society. I do not see any evidence that creators are boycotting and refusing to create new works because they "only" have copyright for 50 years. file://yro.slashdot.org/comments.pl?sid=210712&cid=17164334

> И когда-то я думал, что это никогда не станет реальностью... Это даже не "Право читать" - это уже скорее "Право писать" и "Право мыслить"

дык в RMS's right to read это тоже предусматривалось.