Microsoft согласилась раскрыть программный код Windows

>/me поперхнулся кофем

А мну пивом. Пасшол флудить на irc.

>ну добавится пару пунктов в табличку по вышепреведенной ссылке ... код висты все равно не откроют, а откроют обгрызки от 2к... ну на край обрывки от 2к3 и то за бабло (хотят выжить мах-м бабла из 2к вветки винды) а после обнаружения туевой тучи дыр скажут: "покупайте висту она то что вам нужно!"

А ведь ты прав...

А может быть, что они вначале какие-то части откроют, а потом следующие действительно важные технологии закроют?

> "покупайте висту она то что вам нужно!"

ага, а виста типа не на нт-ядре. и найденные уязвимости типа в ней отсутствуют

Улыбнуло :)

"The company is making this voluntary move...."

Добровольный ход, ага.... %)

> ага, а виста типа не на нт-ядре. и найденные уязвимости типа в ней отсутствуют какая разница что там на каком ядре даже если оно минимально изменится скажут что это полностью новое стабильное и т.п. ядро ... если юзер об этом спросит. покажут красочный десктоп и 30-50% юзерей дальше и спрашивать не будут.

"Что пользователю нужно, а что нет, ему объяснит отдел рекламы" (С)

Знаешь, я тоже начал так рассуждать еще как только было вынесено решение суда о 2 млн. евро в день. Ведь казалось бы: 2 * 365 = 730 млн. евро в год. Но что такое 730 млн. евро в год для голубого гиганта? Фигня. У него только доходы от продаж кратно превышают эту сумму... Вот так мне и думалось в 2005 году. Но. Есть большое но. Компания живет продажами. То есть, для постоянного потока прибыли им нужно постоянно продавать. То есть постоянный поиск нового клиента. Сейчас (не так давно) была "война" за Африку. Т.е. до Африки уже добрались. А что потом? Когда продадут (продадут ли?) куда-нибудь в Лапландию последний вагон с ХРюшей? Или нужно будет немедленно переходить на продажу Висты (а вот она-то уже должна быть готова по всем статьям, чтобы народ вообще не отвернулся с диагнозом "Ничего не исправлено, новое - глючит") или начинать терпеть убытки - рост продаж остановился, а штраф ведь могут и увеличить. И увеличат ведь, потому как дело не в штрафе - он всего лишь санкция, дело в антимонополии... Вообщем решение Майкрософта значит что компания не делает Такую ставку на свой новый продукт. Не верят что вывезет их всех Виста.

А теперь на счет технических вопросов. А вы вообще в курсе что тот же SMB ака (хотя на самом деле совсем не ака) CIFS работает не одинаково с вендовыми и невендовыми клиентами? Что скорость передачи зависит от венда/не венда у клиента? LDAP - Поддержка Active Directory. Т.е. по сути - не то, чтобы AD без всех оригинальных наворотов, вообще голая база - результат реинжиниринга, расшифровки опкодов и попыток продумать реакции оригинала. Я не знаю, кто тут писал об бинарном копировании, но мне стыдно за ЛОР стало.

ХРюшу эМовцы отдадут. Пить дать, отдадут. И пойдут писать в другом напрвлении. Ну, конечно не кардинальном, но в новом. И будет новый суд...

Всё же не ясно, где повод для радости ?? Лапша... ну фиг с ней. Вопрос комму нужны велосипеды от корпорации ? Для совместимости ? с чем ?

Они всё равно ничего нового придумать не могут, Вон сингулярити .. срисована с Oberon и Inferno ....

Ждем появления gentoo/windows хотя бы в ~x86

>Но что такое 730 млн. евро в год для голубого гиганта?

а при чём здесь IBM ?

Вопервых сразу говорю, я не программист, потому если гдето бркд ляпну, ногами не бить. ИМХО исходники они откроют, но далеко не все, непонятно каких версий (тоесть я хотел сказать, что собрать из них реально рабочую систему не удастся) и естессно не под GPL. Более того, тут в обсуждении упоминались "узкие места" реализация которых в Wine и в Форточках очень похожи, а после открытия исходников, таких мест обнаружится может достаточно много (не потому что ктото там чтото у мелкософта спер, а потомучто никто не будет делать велосипед с передним ведушим колесом, потомучто это неудобно и нерационально), а для M$ это будет повод посудиться с разработчиками ReactOS или тогоже Wine. Так что имхо пусть лучше подавятся своими исходниками и не открывают ничего.

Вопервых сразу говорю, я не программист, потому если гдето бркд ляпну, ногами не бить. ИМХО исходники они откроют, но далеко не все, непонятно каких версий (тоесть я хотел сказать, что собрать из них реально рабочую систему не удастся) и естессно не под GPL. Более того, тут в обсуждении упоминались "узкие места" реализация которых в Wine и в Форточках очень похожи, а после открытия исходников, таких мест обнаружится может достаточно много (не потому что ктото там чтото у мелкософта спер, а потомучто никто не будет делать велосипед с передним ведушим колесом, потомучто это неудобно и нерационально), а для M$ это будет повод посудиться с разработчиками ReactOS или тогоже Wine. Так что имхо пусть лучше подавятся своими исходниками и не открывают ничего.

>а для M$ это будет повод посудиться с разработчиками ReactOS или тогоже Wine

для того чтобы иметь повод посудиться, не обязательно открывать исходники.... у них и так есть доступ к своим исходникам, и они могут без проблем сравнивать код...

> NTFS все еще только читать нормально могем, а write - нет...

NTFS - это страшное дело. Проги, которые писались для работы с ней и нормально работали под WinXP, уже могут не работать под WinXPSP2. Они её постоянно меняют, так что даже если ты получишь сорцы Win2k, тебе это в плане NTFS мало чем поможет.

Такое впечатление, что в треде одни фетишисты-латентные вантузятники собрались ... как будто сорцы оффтопика это какие то великие скрежали, образец качества кода, их так все жаждут увидеть ... мдя... Сорри если кого то задел. Это моё мнение.

> Такое впечатление, что в треде одни фетишисты-латентные вантузятники собрались ... как будто сорцы оффтопика это какие то великие скрежали, образец качества кода, их так все жаждут увидеть ... мдя... Сорри если кого то задел. Это моё мнение.

Да не, просто народ хочет новых анекдотов на C, а главый их автор последнее время уклоняется от выполнения возложенных на него обязанностей :)

> для того чтобы иметь повод посудиться, не обязательно открывать исходники.... у них и так есть доступ к своим исходникам, и они могут без проблем сравнивать код...

Все так. Просто за что MS можно похвалить, так это за то, что они из абсолютно любого дерьма сумеют сделать себе прибыль (вот казалосб юы закусилово, силой заставляют исходники открывать, в ведь учудят что-нить). Вот я и пытаюсь угадать, чего от них ждать.

>в ведь учудят что-нить). Вот я и пытаюсь угадать, чего от них ждать.

А что не ясно ? возмут сорцы ReactOS+Wine, сделают рефакторинг и за свои сорцы выдавать будут ...

Велосипед с передним ведущим колесом уже был ;)
А собирать систему из сорцом может быть вообще запрещено
или их кол-ва будет недостаточно.

Очень большая организация, именуемая Министерством Обороны РФ, смотрела таким образом сырцы Offtopic NT4 w/o SP's и доса. И, тем не менее, уповает на МСВС.

Страшный сон виндузятников: Slackware Windows

>>Хм, про линукс уже в Березниках знают? ;) Знают про Линукс В Березниках. ГЫ-ГЫ. Березники (Пермский Край)

> Страшный сон виндузятников: Slackware Windows

Да уж, такого они не перенесут. Когда всё работает - это ждя них крайне непривычно, совершенно выбивает из колеи :)

Да никакой лапши тут нет. Просто мелкомягкие предприняли маркетинговый шаг, который на первый взгляд не виден. Открыв часть исходников они оборудуют хорошие себе пути как к атаке так и к отступлению. Не стоит думать, мол какие они молодцы, открываются ребята. Палка о двух концах .Я думаю, с ихмими деньгами можно такую политику развернуть, что никакой стратег и рядом не стоял. Мне кажется, не стоит радоватся. Стоит опасаться блиц-крига! Выстроиться в колону подвое, держать удар... Ждите...Ждите...Ждите.... В АТАКУ!!! __пошел ка я спать, а то мож это просто сон?__ Блин, будет что лет через 5 так вспомнить :) Майкрософт открывает свои исходники...Бугага! :) Надо будет запомнить этот день ;)

> Компания Microsoft решила перестать подавать апелляции на решения > Еврокомиссии и согласилась с требованиями раскрыть программный код > своей операционной системы Windows Это все из-за того, что в Microsoft пошли работать Linux'овые фанаты, например - отец Gentoo.

абсолютно согласен с тем, что раскрытие исходников старых версий Виндоус - попытка возложить " поддержку приложений, сделаных под их, на кого-то другого". наверняка в решении Европейского суда (сам не читал) имеется указание "раскрыть программных код <конкретные версии Windows>". Проще выполнить решение суда, чем неся огромные убытки, прятать морально устаревший продукт.

А грамотное лицензирование обеспечит соблюдение всех авторских прав и получение дополнительной выгоды от изучения третьими лицами старого кода и повышения доверия к продукам Микрософта в части программных закладок.

По новой Висте будут новые процессы, пока судятся, придет следующее поколение Винды. :)))))))

будь я на месте топменеджеров MS, я бы поступил так же.

имхо проблема будет только у сисадминов и людей, знающих винды на максимально возможном низком уровне - придется каждый раз переучиваться.

Ну у сисадминов проблемы могут быть, а как раз у людей, знающих форточки на максимально низком уровне особых проблем не будет ИМХО.

Афигеть. Вроде проспался, а топ так и остался. Выходит это не сон (: Прикольно НУ чтож, будем ждать новостей. ИМХО, через месяц мы уже по другому заговорим. Будем надеятся, что мы посмеемся над виндозай, нежели удивимся...

низкий уровень - я имел в виду на "низком уровне" - это программеры, пишущие системный софт :)))) то есть знания не на уровне пользователя, а на уроовне написания драйверов и прочее.

> я имел в виду на "низком уровне" - это программеры, пишущие системный софт :))))

Ага, до меня ужо дошло, только как до жирафа :)

У меня все обостряется предчувствие что мелкософт пойдет по пути IBM на сближение с линуксом (или проще сказать - с народом), ведь, если ничего не путаю, раньше голубой гигант был чем-то вроди мелкосовта - типа мега-монополисты...

З.Ы. А что если Российским хакерам скинуца и купить исходник винды? :) Довольно мощное оружие, знаетели :) Хотя, по слухам, там уже гораздо меньше дыр...