Wine 1.5.28

Это сарказм у меня такой, ты не распарсил.

+1

Ты жалок. Даже офтопик можно анально оградить от влияния снаружи. Твои необоснованные страхи выдают в тебе илитку не умеющую в настройки. Фу быть таким.

Фу быть таким.

Он такой не один. Вот здесь подробнее расписано, в пункте «Problem #7: That FOSS thing.»

ох уж эти соснольщики, всё пытаются wintel приравнять к своим проигрывателям кинца

да, геи — тоже люди. наверное

не уловил связи

Это не отвечает на вопрос.
Т.е. зачем там поддержка ssl, если оно падает всё равно?

Какой процент из пользователей линукса, участвует в его разработке?

Уверен, что больше чем в оффтопике, благодаря свободности, конечно, но ты не станешь ведь отрицать что и благодаря среднему уровню пользователя?

Увеличение популярности линукса, привлечет к нему корпорации

Корпорации и так в курсе что есть линукс. Увеличение «популярности» привлечет именно хомячков, ибо у нас с тобой и и без того популярен, я слышал о линуксе еще классе в 8 при том что в местах, откуда я родом, интернет появился уже после того как я закончил школу и учился в универе. А стал впервые щупать его на втором курсе, когда нас программировать под FreeBSD заставляли, с целью расширения кругозора. К чему я? К тому что все, кому надо, и так знают про линукс, а «слышали» дак и вообще почти все, кто использует интернет. А дураков тут мало, потому что если ты - дурак, то пользоваться линуксом тебе будет очень тяжело.

К тому же с ростом числа юзеров увеличится число людей обкатывающие софт

Не согласен, ибо все, кто способен, уже делают это (пишут патчи и багрепорты). А увеличь ты сейчас число пользователей онтопика за счет популяризации - придут те, у кого не хватило широты кругозора самим разобраться, зачем они нам?

К тому же большинству совсем не нужно разберется как работает ОС, потому что им просто не нужно,им нужно что бы система просто работала

Билл как-то взялся утверждать, что каждая домохозяйка способна управлять компьютером. И что мы видим? Если компьютер стоит дома у родителей или на работе у тетки, которая понятия не имеет что такое компьютер и как он работает, то компьютер просто «существует», засран, чуть тивкает и вообще - жалкое зралище. Каждый из нас такое видел, если рядом нет человека, хоть сколько-нибудь приглядывающего за машиной - то нормальной работы от этой машины ждать не стоит. То, что компьютером можно управлять, не имея ни малейшего понятия о том, как он устроен, будучи, банально, неграмотным и не имея желания эту безграмотность ликвидировать - миф, который придумали втюхотроньщики чтоб втюхать побольше компьютеров и копий винды(офиса). Компьютер - сложная машина, и обслуживания требует, что бы ни говорила реклама.

к тому же если линукс станет действительно популярным то это будет скорее всего Ubuntu, а для любителей гибкости Gentoo так и останется

тут ты прав, GPL всегда оставляет возможность, делать свое, даже если мейнстрим потек в другую сторону, не туда, куда ты хочешь. от убунты, наверное, много пользы остальному GPL-сообществу линукса и не только линукса, но это - одна сторона медали. если она станет в сотни раз популярнее - возможно, будет и вред. да и зачем? чтоб каноникал заработал миллионы с миллионов пользователей и потом потратил часть этих денег на разработку GPL-ного софта? может быть, но, ИМХО, от биомассы - только вред. вконтактики только трафик жрут, хотя, уверен, используют то-там, то-тут свободные технологии, много от них пользы сообществу?

То, что компьютером можно управлять, не имея ни малейшего понятия о том, как он устроен, будучи, банально, неграмотным и не имея желания эту безграмотность ликвидировать - миф, который придумали втюхотроньщики чтоб втюхать побольше компьютеров и копий винды(офиса). Компьютер - сложная машина, и обслуживания требует, что бы ни говорила реклама.

подписываюсь под каждым словом.

не уловил связи

раньше он глючил при выводе надписи «нет поддержки ДХ11», сейчас все пишет правильно.

Давненько уже. Вроде как даже в 1.4 был. WINEDIB=ON тоже по дефолту.

Это не отвечает на вопрос «как он работает».

Ragnarok Online можно назвать старой игрой?

Если версия выходила совсем недавно, то нельзя.

//я то думал из сингловых, GOG версии прекрасно идут

Почему почти всегда такой бред пишут люди без звёзд? :)

WINEDIB=ON тоже по дефолту.

Странно... На днях ставил Age Of Empires II, меню не тормозоло, но вот сама игра жутко тормозила, был слишком длинный отклик от нажатия кнопки и выделения объета, действия.

Почему почти всегда такой бред пишут люди без звёзд? :)

Туттошняя администрация заявляет что звезды - это не показатель крутости и суперлинуксопознания, а показатель активности на форуме.

Но, вообще, ты прав: я - относительно неопытный пользователь линукса. Что это меняет? Я юн и мой юношеский максимализм брызжет?

такой бред

Аргументируй.

Если придет масса - ей непременно захочется простоты, даже в ущерб прозрачности и гибкости.

Истину глаголишь... Не нужны толпы хомячья в GNU/Linux, ибо спрос рождает предложение, и тогда тенденцию «упрощения» и «охомячивания» уже не остановить...

Когда линукс (или любой другой продукт вообще) использует миллиард тупых школьников, дур и другого корма машине Луговского, то и продукт, рано и ли поздно, становится соответствующим. ЦА получает то что хочет.

Когда любой открытый продукт с возможностью изменения использует миллиард тупых школьников, дур и другого корма машине Луговского то в продукт рано или поздно прибегают нытики и забывают, что он открытый и с возможностью изменения.

уровень убунты и дебиана. Одно люди пилят для хомячков, другое для подготовленного пользователя.

«Я пользователь уровня debian! Я у мамы консоль открыл!»

Линукс, сегодня, теплый и комфортный.

уже года 3 нет.

Её уже не остановить, если ничего не делать. Хотите игрушек и стим - будут и хомячки как побочный продукт. Хотите маргинальщину - используйте нормальные ОС, а не наколенные поделки redhat.

Что значит там и что значит зачем? Отдельной поддержки ssl специально для опенбсд не было и нет, тут скорее проблема в том, что переводивший список ошибок не стал особо разбираться в вопросе. OpenSSL теперь не используется вообще, используется только GnuTLS (ну и макосовые сервисы), тут дело не в опенбсд. Тот кто интересуется уже все прочитал на оф сайте после анонса здесь.

http://source.winehq.org/git/wine.git/commit/adb8c8615b49dff9fd5f9b720ac30429...

Т.е. зачем там поддержка ssl, если оно падает всё равно?

оно падает из-за дополнительных трюков в либц и особенно маллоке. и будет падать, пока вайновцы не пофиксят сотни багов.

Версия wine? Драйверов на видео? Вывод 32-битного и 64-битного glxinfo?

Кстати, а проблему с поддержкой актуальных версий GStreamer они не собираются фиксить?

Версия wine? Драйверов на видео?

wine 1.5.28-1
xf86-video-openchrome 0.3.2-1

в продукт рано или поздно прибегают нытики и забывают, что он открытый и с возможностью изменения

Я ж не говорю что линуксокапец сразу наступит, я говорю что продукт станет в большей степени (не смертельно, GPL же, я писал об этом) быдлячим. Я не говорю что боюсь этого, я просто не могу понять чего всем далась эта «популяризация» линукса? Толк-то какой? У линуксоводов часто наблюдается этот комплекс, пользуешься сам и ходишь проповедуешь: «а вот вирусов нет, а вот софт швабодный - все ставьте линукс!» линукс, он, ИМХО, не каждому подходит, а кому подходит, тот сам, рано или поздно придет к нему. Я сам страдал этим, пытался навязать друзьям, но, как и у многих других, ничего хорошего из этого не вышло, при том что люди не тупые далеко, из чего я делаю вывод, что нужен особый образ мышления чтоб использовать линукс, не только мозги. Это не хорошо и не плохо, просто это так есть, такое мое мнение. В свете этих рассуждений, попытки популяризации мне не понятны: во-первых, я считаю, что это - бесполезно, во-вторых - вредно, вот и вопрошаю, чем всем так далась эта популяризация?

Вполне стройные рассуждения, на мой взгляд, а ты вот говоришь что «такой бред»

нытики

«Я пользователь уровня debian! Я у мамы консоль открыл!»

Самоутверждаешься?

Линукс, сегодня, теплый и комфортный.

уже года 3 нет.

Хорошо, для меня, линукс теплый и комфортный. Я хочу чтоб он таким и оставался, если он (линукс, в лице сообщества) решит запопсеть, я, в одиночку, не смогу оставить его в том русле, в котором он сегодня, вот я и против прихода толпы лемингов.

А остальное?

Её уже не остановить, если ничего не делать

Дак уже не остановить или еще можно что-то сделать? «Вот почему такой бред, как правило, пишут люди, с такой прической?» (с)

Хотите игрушек и стим - будут и хомячки как побочный продукт

Зачем им переходить на онтопик, если игрушки и стим и там работают? Есть некоторое подозрение, что линукс, как игровую платформу мало кто всерьез держит, сразу признаю что я в этом вопросе некомпетентен, но я так подозреваю, что пилят для макоси, а линукс - так, все равно не так уж и сложно, раз уж для макоси запилили, хоть плюс один процент будет. Еще раз - это просто догадки, я в этом не разбираюсь, может я неправ.

Хотите маргинальщину - используйте нормальные ОС, а не наколенные поделки redhat

Нормальные ОС - в студию!

наколенные поделки redhat

побольше таких, хороших и разных!

Я не говорю что боюсь этого, я просто не могу понять чего всем далась эта «популяризация» линукса? Толк-то какой?

man vendors, vendor lock, proprietary hardware, etc
чем больше пользователей тем меньше вероятность нарваться на говножелезяку, которая не поддерживается. (то, что это не очень аргумент и такие железяки обычно дефектив бай дизайн это другой вопрос)
Так же, много разносторонних пользователей = много разных программ.

Дык я и не понимаюл почему вайновцы фиксят фигню какую-то когда продукт просто тупо не работает.

Нормальные ОС - в студию

вопрос твоей маргинализации, не моей.

proprietary hardware

ИМХО, вылечится временем, но уж точно не популяризацией линукса, связи не вижу

чем больше пользователей тем меньше вероятность нарваться на говножелезяку, которая не поддерживается

да, но тенденция сия уходит, имхо. хотя, может, мне и кажется

Так же, много разносторонних пользователей = много разных программ

Этот аргумент я принимаю и даже плюсую, я пытаюсь сказать что тех, кого привлечет популяризация, тех не привел разум. А зачем нам программы для хм, ну для массы? Сегодня, практически, куда ни ткни - проработанность и разумность в мире линукс (преувеличение сознательное, чтоб мысль показать) а если появятся программы для аудитории, которой это не требуется, то пропадет чувство что все и везде сделано разумно, а появится привкус того что кое-что и кое-где сделано непрофессионально.

но уж точно не популяризацией линукса, связи не вижу

поддержка от производителя.

вылечится временем

хитрый план: катить^W купить железяку сейчас и использовать через 3 года, когда вылечится временем

Так же, ты забыл про основной пункт - вендор-лок. Уход на линукс = уход от exchange, word и прочего <нецензурное>.

А остальное?

А остальное завтра вечером, ибо как-то так...

а что ж тогда улучшили, стала лучше не работать?

http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=27929 <--- Рейтинг «Garbage», значит она даже не запускается.

А исправили это: http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=33281 На сколько я понимаю, игра не могла использовать функцию в библиотеке, предоставляемой wine'ом. Из-за этого даже не показывалось сообщение об ошибке в D3D. Ну и дальше: http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=33282 в wine не реализована функция из библиотеки msvcr90. Так что нормальной работы можно ждать еще долго.

Что опять сломали ?

Устранены проблемы с запуском веб-браузера Maxthon 4.0.

Он же на движке ишака. Вайн уже настолько хорош?

понятно :(

купить железяку сейчас и использовать через 3 года, когда вылечится временем

не, я имею в виду, что ситуация исправится со временем. тенденция что поддержка железяки в линукс появляется только через N времени после выхода железяки есть, но время N год от года падает (по моим ощущениям) и это - тоже тенденция

ты забыл про основной пункт - вендор-лок. Уход на линукс = уход от exchange, word и прочего <нецензурное>

Линукс и нужен, чтоб была свобода. Платить за нее тоже приходится - подготовки от пользователя требует большей. Опять же.. вендор-лок - технология, которая медленно, но верно изживает себя. Любой закрытой и уж, тем более, прибитой гвоздями технологии (как, в принципе, и любой вещи вообще) рано или поздно появляется открытая альтернатива. Сначала она, эта альтернатива - просто никакая, корявая и ничего не работает. Но проходит время и эта альтернатива становится заметным конкурентом своему прототипу, а еще через много времени изживает предка. В той или иной стадии этот процесс идет повсюду. Будет и свободное железо и смартфоны свободные и тд. Такое мое видение. И скорость этого процесса, ИМХО, не зависит или мало зависит от популярности линукс.

Главная мысль моя: кому нужен линукс - те и так в курсе, кто может делать пользу сообществу - уже делает. Популяризация -> хомячки -> зло.

Зы: word, ИМХО, - отличный продукт. Злой только потому что не свободный, к качеству претензий ровно никаких.

Можно поиграть в последнюю UFO. Да и Bioshock пробовал - работает.

word, ИМХО, - отличный продукт. Злой только потому что не свободный, к качеству претензий ровно никаких.

'текстовый процессор' любой формы это жесткое издевательство над здравым смыслом.

станет в большей степени быдлячим

примеры возможных «быдлячностей». желательно прибитых гвоздями.

'текстовый процессор' любой формы это жесткое издевательство над здравым смыслом.

ну уж, прям, жесткое... конечно, идея отделить набор от верстки хороша, и имеет много преимуществ, но есть ведь и недостатки (скорость меньше, подготовки требует большей) чего ж теперь, каждую секретаршу ТеХу обучать? Идея текстовых процессоров имеет право на жизнь. Как и любая другая хоть сколько-нибудь разумная идея.

примеры возможных «быдлячностей»

В любом дистре (ДЕ) ориентированном на неподготовленного пользователя (с замашкой - на домохозяйку) в той же убунте - загружаешь, грит, мол, у тебя драйвер на видеокарту не установлен, установить? жмешь ок, смотришь прогресс бар, все, установлено. Какой драйвер? где предупредила что блоб? куда поставила? какие конфиги поменяла? почему решила что тебе виднее, чем мне? удобно - да, если тебе плевать что под капотом, какие процессы и вообще что там происходит.

я, конечно, гиперболизировал, но мысль-то ясна? «Быдлячность» - это вот это вот поведение ОС, когда она воображает что умнее пользователя и ей виднее что и как делать.

желательно прибитых гвоздями

В линуксе, пока, прибитого гвоздями очень мало (если не сказать - нет), но и хомячков - мало (если не сказать - нет) - я считаю, что тут есть связь. хоть и мизерная, но есть

glxinfo

http://pastebin.com/u1strkd4

О том и речь, что в подобном продукте прибить что либо гвоздями не получится никогда. А принцип «настроил однажды - пользуешься всегда» никто не отменит. Отсюда и вытекают элитарные нытики у которых вся элитарность в том, что они «никаквсе», а не в том что они могут пересобрать мир под себя. Так что придётся вам скоро сдать значок элитарности на склад. бугога!

А принцип «настроил однажды - пользуешься всегда» никто не отменит.

Да фиг-то там! Если, вдруг, дебиановцы те же самые, решат что они больше не хотят пилить дебиан, а хотят быть владычицо^W^W пилить свободную реализацию вин ХР, я как смогу это остановить? Форкнуть дебиан? могу, только у меня кишка тонка делать ту работу, которую делают авторы дебиана, ну наберется нас пицот человек, ну форкнем, и ниче у нас не выйдет - дебиан умрет, таким, каким мы его знали. вот тебе и пример, и, кстати, косвенное доказательство моих опасений относительно опопсения. КДЕ и гном. Опопсели? Всем подряд перестали нравится? Казалось бы - опенсор же, ну форкнули их, ну проэеты живы более или менее, но ведь былого нет! Потому что новые команды, объективно слабее старых. Ты говоришь однажды настроил - работай вечно, имея в виду что кто мне запретит пользоваться второгномом до скончания времен, однако, прогресс не стоит на месте, пройдет время, разработают новые технологии, и мне придется менять среду, ибо наступит время, когда второгном перестанет отвечать даже моим скромным требованиям. Что делать? Уходить в xfce - да, но оно не доросло до второгнома, мате? - да, но это уже не тот уровень, что был в гном. Вот об этом я и говорю. Кто будет спорить, что попытка угнаться за популяризацией, причина того что стало с гномом и кде?

Опять вода. Что за общие слова «реализация вин XP»? Конкретнее плиз. А по поводу гномов и кед никто не запрещает пользоваться Xfce.