LINUX.ORG.RU

Компания IBM высказалась в поддержку патентной системы

 ,


0

0

В рамках судебного разбирательства о патентовании абстрактных и математических методов решения задач компания IBM высказалась в поддержку существующей патентной системы:

...патентование способствует свободному распространению исходных кодов на условиях обладателя патента и бурному росту разработки СПО...

...патенты на ПО обеспечивают значительные экономические, технологические и общественные выгоды...

Позиция FSF по этому вопросу остается неизменной.

>>> Подробности

Кстати, RMS очень повезло, что к началу 90-ых все базовые патенты на ОС были, видимо, уже просрочены. Иначе хана

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

....(дополню)...

твой абзац о нужности патентов но не всех..

можно охарактериховать как

"давайте оставим <чтото> как есть, ато если <изменить-это> то будущее такое неизвестное и страшное..."

mkfifo
()
Ответ на: комментарий от sv75

>Почему??

Да потому что что-то реально прорывное разрабатывается в результате вливания больших сил и бабла, а это надо както потом окупать, а какой вменяемый человек потом захочет этим делиться?

mrxrrr
()
Ответ на: комментарий от mkfifo

>ну и сколькоже ты раз обращался в библиотеку к софтварным патентам, чтобы почерпнуть из них нужный тебе алгоритм, для разработки твоей программы?

представь наоборот: ты написал программу, а тут тебе приходит письмецо что вот не имеете право ибо у кого-то есть некий патент. Это ли не ахтунг ?

unrealix
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

> Да потому что что-то реально прорывное разрабатывается в результате вливания больших сил и бабла, а это надо както потом окупать, а какой вменяемый человек потом захочет этим делиться?

1. Патенты в ряде областей по сути и означают "делится не будем" (лекарства, часть софтверных патентов)

2. Думаете, НИР ведут ради патентов, а не ради будущих продаж? Главный патентный троль НИЧЕГо не разрабатывал, а только патентовал и доил тех, кто разрабатывал. Около миллиарда гешефта, да.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

> А вот в Индии разум побеждает патенты, правда не сотверные, но даже более важные: http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/09/04/hivindia/

Интересным контрастом выглядит ситуация в России: http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/05/28/pharm/ - Российский препарат, который на 30% дешевле из-за обхода патента исключен из конкурса на закупки по надуманному основанию, несмотря на то что прошёл все проверки.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

>Да потому что что-то реально прорывное разрабатывается в результате вливания больших сил и бабла, а это надо както потом окупать, а какой вменяемый человек потом захочет этим делиться?

А почему обычные пользователи от этого должны страдать? Я понимаю, что ещё на материальные вещи можно оставить патенты, поскольку, по сравнению с тем, чтобы наладить их выпуск, патентный договор не будет обременительным. А патенты на софт, затраты и усилия на копирование и модификацию которого стремятся к нулю, недопустимы.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

> По словам Михайлова, в течение одного дня из всех регионов России в "Фармсинтез" пришли практически одинаковые письма от пациентов, в которых говорится об опасениях относительно побочных эффектов нового препарата, его малой изученности и неизвестности специалистам.

А, известный приём, обкатан в США при борьбе с конкурентом Прозака (или как его там?). С другой стороны, а почему он дешевле всего на 30%? :(

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Ну и на лекарства надо патенты если не запрещать, то сильно ограничить сумму отчислений и сократить срок действия патента.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от unrealix

> представь наоборот: ты написал программу, а тут тебе приходит письмецо что вот не имеете право ибо у кого-то есть некий патент. Это ли не ахтунг ?

Есть ахтунг и покруче: http://www.nordicdreams.net.ru/articles/panography.07.htm

> В частности, компанию iPIX, которая, в свою очередь, использовала разработки из этой области других фирм. Именно эта фирма и запатентовала технологию получения кругового панорамного изображения с помощью «рыбьего глаза».

> Это означало, что теперь не только коммерческие организации, но и частные лица, например фотолюбители, которые занимались изготовлением подобных снимков должны были отстегивать iPIX «чаевые».

В другом месте читал, что фирма выискивала на сайтах фотки, сделанные не её программой и наезжала на частных фотографов.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

> Ну и на лекарства надо патенты если не запрещать, то сильно ограничить сумму отчислений и сократить срок действия патента.

Щас тебе знатоки расскажут, что тогда никто не будет придумывать новые лекарства.

Кстати, доктор Хаус неплохо высказался о патентовании лекарства в первом сезоне.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от unrealix

>... представь наоборот: ты написал программу, а тут тебе приходит письмецо что вот не имеете право ибо у кого-то есть некий патент. Это ли не ахтунг ?

согласен ещё какой ахтунг!..

..а потом как доказать на суде что 'я не был в этой самой библиотеке, и никакие патенты не смотрел'....

а им (исцам, кто подал в суд за нарушение) и доказывать ничего ненада, они и так знают что эти патенты никто не читает, что они нафиг никому не нужны (с образовательной/инженерной точки зрения).....

mkfifo
()
Ответ на: комментарий от sv75

>а только патентовал и доил тех, кто разрабатывал.

Так о том и разговор, что мля не надо давать патенты на всякую ху*ню. Давай представим ситуацию, что будет если их отменить полностью вообще все нах? Может оно конечно и станет поспокойней, но можешь не сомневаться, выражения "пишу за еду", "это напишет даже школьник поэтому это не стоит больше двухстоти бачей" ты будешь слышать все чаще и чаще.

mrxrrr
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

>> Почему??

> Да потому что что-то реально прорывное разрабатывается в результате вливания больших сил и бабла, а это надо както потом окупать, а какой вменяемый человек потом захочет этим делиться?


ну вот пость и "прорывают" себе в уголке, чтоб никто не знал об этих "прорывах" (если не хотят делиться) ...

цивелизации не нужны такие технологические "прорывы"!

mkfifo
()

Лет через пять и гугл станет на сторону межделмаша. И монополия мелкомягких не будет казаться такой уж суровой :)

Stalin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

> Да потому что что-то реально прорывное разрабатывается в результате вливания больших сил и бабла, а это надо както потом окупать, а какой вменяемый человек потом захочет этим делиться?

речь идёт про патенты на _софт_, на _алгоритмы_. Давай в студию примеры запатентованных _алгоритмов_, на разработку которых были потрачены упомянутые килотонны ресурсов или ты гонишь.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

>Кстати, доктор Хаус неплохо высказался о патентовании лекарства в первом сезоне.

Нда и что же он интересно там такого поведал? Кстати, терпеть немогу этот сериал, ну как можно глумиться над больным человеком?

mrxrrr
()
Ответ на: комментарий от unrealix

Завтра ibm_dw напишет, если эту ночь переживёт.

Sekai
()
Ответ на: комментарий от mkfifo

>цивелизации не нужны такие технологические "прорывы"!

Чувак, ты не поверишь, они и создают эту самую цивилизацию. Ты ею только пользуешься. Если бы я был корпорацией, думаешь мне бы понравилась куча голодранцев, висящая за так на моей шее?

mrxrrr
()
Ответ на: комментарий от name_no

>Щас тебе знатоки расскажут, что тогда никто не будет придумывать новые лекарства.

А почему тогда люди должны умирать из-за того, что кто-то изобрёл лекарство, и продаёт его по цене, доступной только для мультимиллионеров, а другие фармацевты не имеют право делать это же лекарство (даже если изобрели его с нуля) под угрозой тюрьмы То есть когда за спасение жизни сажают в тюрьму - это, по мнению этих знатоков (кстати, из знатоков Что?Где?Когда? с такими знатоками может сравниться разве что Жарков), нормально?

А если оставить патенты, но ограничить срок и отчисления, плюс если государство будет финансировать фармацевтические компании, то разработку лекарств не прекратят, возможно даже будут делать это в сотрудничестве и обмениваясь опытом, а не конкурируя друг с другом.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

> Нда и что же он интересно там такого поведал?

Дословно не спомню, но его босс, хозяин корпорации, запатентовавшей новое лекарство, заставил его выступить с докладом и Хаус рассказал, что новое лекарство - это старое, в которое добавили какой-то витаминчик и запатентовали как новое, чтобы с вас [слушателей доклада] срубить бабла.

S01E17 - Образец для подражания (Role Model).mkv - в конце серии.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Я и не знал о iPIX, компании где работают лишь гандоно^W резиновые уроды. Как страшно было бы жить без Столмана :)

unrealix
()
Ответ на: комментарий от name_no

>речь идёт про патенты на _софт_, на _алгоритмы_. Давай в студию примеры запатентованных _алгоритмов_, на разработку которых были потрачены упомянутые килотонны ресурсов или ты гонишь.

MPEG4-AVC

linux4ever
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

> Так о том и разговор, что мля не надо давать патенты на всякую ху*ню.

Там были вполне нормальные патенты. Учите историю.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

>Если бы я был корпорацией, думаешь мне бы понравилась куча голодранцев, висящая за так на моей шее?

А тебе бы понравилось, когда тебе бы сказали: "Тебе нельзя пользоваться тем, что ты придумал, так как другая корпорация придумала то же самое раньше. Или плати им за право пользования, или будешь в тюрьме сидеть"?

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

>А почему тогда люди должны умирать из-за того, что кто-то изобрёл лекарство

потому что лекарство изобретают под ранее изобретённые болезни. И того кто в этом участвует не интересуют люди,а деньги.

unrealix
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

> MPEG4-AVC

1. Где там миллионные вложения? Всё уже было до них.

2. А теперь обоснуй на его примере необходимость патентования этой фигни.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

> Так о том и разговор, что мля не надо давать патенты на всякую ху*ню.

Там были вполне нормальные, несофтверные патенты. Почитайте про это.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unrealix

>И того кто в этом участвует не интересуют люди,а деньги.

Грабителей и наёмных убийц как бы тоже интересуют не люди, а деньги.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

> Чувак, ты не поверишь, они и создают эту самую цивилизацию. Ты ею только пользуешься.

заврался совсем уж? и чем-же-таки я пользуюсь?

(назовёшь эти математические-алгоритмы, сделанные великим технологическим "прорывом"?)

> Если бы я был корпорацией, думаешь мне бы понравилась куча голодранцев...


в этомто вся и проблема: корпорациям насрать на людей (и неважно голодранцы или нет). они стремятсья ими управлять/владеть.

и на технический_прогресс_цивилизацию -- им уж точно насрать ВДВОЙНЕ

> ...висящая за так на моей шее?


чтоооОООООоооооооо?

"я(корпорация) добровольно даю тебе(обычному человеку) сто рублей, а потом говорю что ты мне обязан всю жизнь, так как весишь у меня на щее".. -- вот так? а спрашивается: "ты (человек) у меня (корпорации) разве просил сто рублей?"

mkfifo
()
Ответ на: комментарий от Ttt

> Грабителей и наёмных убийц как бы тоже интересуют не люди, а деньги.

Насильников интересуют люди.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

>государство будет финансировать фармацевтические компании

фармацевтические компании ничем не хуже нарко-синдикатов ибо лечат специально калеченных людей, в то время как нарко-синдикаты снабжают специально подсаженных людей. государство именно в этом и заинтересовано, ему не нужно здоровое население.

unrealix
()
Ответ на: комментарий от name_no

>Где там миллионные вложения? Всё уже было до них.

Что это? Почему теору пилят 5-й год и не допилят?

>А теперь обоснуй на его примере необходимость патентования этой фигни.

В нее вложили средства?

linux4ever
()
Ответ на: комментарий от unrealix

> государство именно в этом и заинтересовано, ему не нужно здоровое население.

Ты мягко намекаешь, что все мои простуды и поломанные конечности - это ЗОГ?

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от unrealix

Вот ты заболеешь какой-нибудь тяжёлой смертельной болезнью, лекарство для которой изобрести и создать легко, но какая-нибудь фирма изобрела бы его раньше и вкатила за него такую сумму, что ты её и за несколько жизней бы не скопил. Посмотрим, как ты останешься верен своим убеждениям.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ttt

>А тебе бы понравилось, когда тебе бы сказали: "Тебе нельзя пользоваться тем, что ты придумал, так как другая корпорация придумала то же самое раньше. Или плати им за право пользования, или будешь в тюрьме сидеть"?

Жизь - говно? Сюрприз? Если чья то жопа в автобусе первой села на место, то ты уже пролетаешь, и ничего тут не поделаешь.

Я вот не смотрю всяких идиотских сериалов вроде этого пришлепнутого придурка хауса, зато смотрю соус парк, помнится мне там как раз была замечательная серия про кофейную корпорацию и трусовых гномов.

Так вот, по сюжету, кофейная корпорация хотела вытеснить наколенную фабрику по производству наколенного кофе. Все сначала кричали какая злая корпорация она хочет уничтожить наш наколенный бизнес, долой ее. А в результате когда убедились, что кофе кофейной корпорации на раз вкуснее и стоит дешевле, а рабочих наколенной конторки по производству самоклепного кофе забрали на хорошую зп в корпорацию, то все запели совершенно другую песню.

mrxrrr
()
Ответ на: комментарий от name_no

>Ты мягко намекаешь, что все мои простуды и поломанные конечности - это ЗОГ?

ЗОг, не ЗОГ я не знаю. Просто если бы все были здоровы, то возрос бы уровень безработицы и меньше было бы повода рубить бабло. Вот так вот 2х зайцев сразу.

unrealix
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

>>Где там миллионные вложения? Всё уже было до них.

> Что это? Почему теору пилят 5-й год и не допилят?

>>А теперь обоснуй на его примере необходимость патентования этой фигни.

> В нее вложили средства?

Т.е. ты сейчас сливаешь? Речь идёт про долбанный алгоритм, а не про реализацию. Деньги потрачены на реализацию. Я спрашиваю почему после этого они вдруг заимели право запатентовать алгоритм.

З.Ы. у теоры тоже есть алгоритм, они его реализовать не могут. Тут опять патенты как бы не при чём.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

> Жизь - говно? Сюрприз? Если чья то жопа в автобусе первой села на место, то ты уже пролетаешь, и ничего тут не поделаешь.

"Жизь - говно? Сюрприз? Если чья то жопа в автобусе первой села на место, то ты уже пролетаешь, и тебе _не_разрешено_ садиться ни в один из _свободных_ автобусов, этогоже маршрута. "

fixed

mkfifo
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

> кофе кофейной корпорации на раз вкуснее и стоит дешевле,

Не вяжется. благодаря патентам мы наблюдаем как раз завышенные цены.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

>Если чья то жопа в автобусе первой села на место, то ты уже пролетаешь, и ничего тут не поделаешь.

Ну я могу носить с собой раскладной стул. Или вызвать такси. А в автобусе количество мест ограничено, если я прогоню того человека, который на этом месте сидит, то он этого места лишится. А если я заново придумаю то, что придумал другой, то он этого изобретения не лишится.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Sekai

Именно. :) Пусть им приснится вкусный мозоль Столлмана :)

commit ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>если я заново придумаю то, что придумал другой, то он этого изобретения не лишится.

Он как минимум потеряет половину доходов, а если количество понапридумавших тоже самое увеличится в 10 раз, то он подеряет еще больше.

Разумный патент как раз и дает право, чтобы тебя всякие сказочники не сгоняли с места. Понятно что есть и обратная сторона.

mrxrrr
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

> Разумный патент как раз и дает право, чтобы тебя всякие сказочники не сгоняли с места. Понятно что есть и обратная сторона.

В этом треде речь идёт про патенты на алгоритмы. Корректный реальный пример из жизни в студию.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

>мои простуды и поломанные конечности

тут очевидное ССЗб, которое у всех случается. И да, весь понос на пилюлепроизводство относится только к немногим ответвлениям среди которых и лекарства на СПИД, вот к примеру пиносол я считаю вполне гуманным и правильным :)

unrealix
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.