Syntext Serna станет OpenSource

>редактор в течении месяца станет OpenSource.

как это понимать?

> как это понимать?

Очевидно как "будут открыты исходники для широкой публики".

Ждём ебилдов.

Никто не покупает, все сидят на Altova?

> Никто не покупает, все сидят на Altova?

Altova есть не true хотя бы потому, что она не кроссплатформенна. Извращения с ее запуском через Wine (http://www.altova.com/support_platform_linux.html) -- вообще отдельная песня.

Altova стала удобной?

Даже писать ничего не хочется. Они починили уже редактирование длинных секцйи programlisting в докбуке? Я всего-то пару лет ждал, надоело.

а теперь ждать не придется, починишь сам!

Ну не Altova так <Oxygenxml/> А что, Serna удобнее? Надо free версию глянуть

Мда уж, конечно, FireFox вон до нормального не могут доделать, уже Safari с операми его разделили на 0, что-то открытый код не помогает

Ну толсто же

s/функционала/функциональности/

Чо толсто? Фаефокс - гавно, только идиоты и фанатики с этим спорят.

> Чо толсто? Фаефокс - гавно, только идиоты и фанатики с этим спорят.

только идиоты пишут "чо"

ни разу не слышал. Пользовал оксиджен, когда надо было XML поправить.

> Чо толсто? Фаефокс - гавно, только идиоты и фанатики с этим спорят.

Говнофокс - единственный браузер, в котором плагинами можно сделать всё что угодно. Остальным браузерам в плане расширяемости до файрфокса как до луны пешком.

P.S. В линуксе пользуюсь дефолтным браузером. В kde/gentoo это был konqueror, в gnome/gentoo - epiphany, теперь в gnome/ubuntu - firefox (без расширений, дефолтный).

У ФФ самая неприличная проблема - это то, что он блокируется на IO операциях - иногда может висеть секунд по 10. В остальном нормальный браузер, ещё б стартовал побыстрее...

+1 к Oxygen. Хорошая программка, не смотря на то что жабья.

> редактор в течении месяца станет OpenSource.

А смысл в этом? MS вон тоже OpenSource. Вот если бы они стали FreeSoftware - была б новость хорошая, а так...

Впрочем, надеюсь, что это всего лишь досадная путаница, и на самом деле они опубликуют код под свободной лицензией.

Да вроде нет никакой путаницы, будет GPL + FOSS (FLOSS) Exceptions, как у Trolltech QT (теперь Nokia).

Спасибко за супер удобный формат представления данных, для которого нужен супер удобный редактор.

В печь! Обоих!

сколько мегабайт документации ты написал в своей жизни? какие выходные форматы ты использовал? ответь на эти вопросы, прежде чем делать такие выводы

Странно слышать жалобы на какой бы то ни было формат. Удобным должен быть софт, а не формат. Никто не рисует в PNG, рисуют в Gimp, Photoshop, и так далее. +

> Пользовал оксиджен, когда надо было XML поправить.

Поправить XML конфиг и подредактировать документацию в XML формате -- совершенно разные вещи. Для первого и vim/emacs с головой хватает.

Вы бы послушали те оды XML, которые поют православные XML-щики.

Уже обсудили:

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3759330&page=3#3769178

И да, XML не нужен. Ни в каком виде. Я конечно люблю оптические иллюзии, но только когда это игра. А вот иллюзия совместимости продвигаемая посредством XML оставьте детишкам недообразованным.

s/иллюзия/иллюзию/;s/продвигаемая/, продвигаемую/;s/XML о/XML, о/

;-)

Обсудили - да! И что, все согласились, что XML не нужен? Или это лично вы решили? Ню-ню :)

Я - детишко необразованный, оставьте мне XML.

Кушайте на здоровье, но не пытайтесь Это представить как стандарт чего бы то ни было. И будет всем счастье.

> И да, XML не нужен. Ни в каком виде.

Сколько бы ни было недостатков у XML, до тех пор, пока на XML базируются широко распространенные форматы (в т.ч. и промышленные), такие как Docbook и DITA, говорить о том, что он не нужен, как минимум, глупо.

> но не пытайтесь Это представить как стандарт чего бы то ни было

кто тут в этом треде представлял его как стандарт? Раньше надо было думать и высказывать свои протесты, когда XML набирал обороты :).

> И да, XML не нужен. Ни в каком виде. Я конечно люблю оптические иллюзии, но только когда это игра. А вот иллюзия совместимости продвигаемая посредством XML оставьте детишкам недообразованным.

Извините а можно спросить, вы в ынтерпраз работаете или так дома ради удовольствия нет-нет иногда конфиги правите? А может детишек в школе образовываете. Нет нет я не защищаю XML, но "И да, XML не нужен. Ни в каком виде" - очень смелое заявление )))

Какой-то вялый XMLоспор. Видимо, в предыдущие разы наспорились :)

ХОХО. Опять миллионы мух и я, глупый?

Сугубо в результате диспута вывод.

> вы в ынтерпраз работаете

Работаю. Правлю. Разрабатываю. Преимущественно VoIP. Да SIP - говно.

Я нищий против ветра ссать, в отличие от...

ох блин шиии.. круто!

>> вы в ынтерпраз работаете

> Работаю. Правлю. Разрабатываю. Преимущественно VoIP. Да SIP - говно.

Ну тогда конкретный вопрос: Прочитал предыдущую перепалку, да заявления сторонников XML тоже звучат порой очень "смело". Но так и не нашел, чем предполагаете заменить XML в обмене данными между слабосвязанными информационными системами (webservice & etc) или их тоже в топку отправим )))

> Я нищий против ветра ссать, в отличие от...

Ну если тогда не было сделано даже робкой попытки поссать против ветра, предложив свою альтернативу, то тогда жрите, пожалуйста, что дают :). Если XML не вышел из использования, значит он нужен.

Типа до XML был ваккуум. :-D. Да нет, дружище. Всеобщее оболванивание для максимизации прибыли никто не отменял. И как следствие упрощение мышления и путание понятий. S-Expression, INI и YAML пока что никто не отменял. А для сетевого обмена XML не нужен по другим причинам. Никакой совместимости он не предоставляет, это иллюзия. По одной и главной причине: он не передаёт смысл полей и узлов. см. url выше.

Мне нет нужды предлагать альтернативы их просто забывать не нужно. ABNF и ASN вам, я так понимаю , уже ничего не говорят?

Просто образование всё хуже и хуже а велосипеды всё квадратнее. Спасибо мин.образ.

> между слабосвязанными информационными системами

Если системы слабосвязаны нехрен им обмениватся информацией. Или имеются в виду логи? Но и для логов тогда нужен доп стандарт. Что и обсуждалось по указанному url. Мы сошлись на пяти доп. стандартах.

> Говнофокс - единственный браузер, в котором плагинами можно сделать всё что угодно

но хреново... мидори и нативные плугины - рулез :)

> дефолтным браузером

> gentoo, konqueror, epiphany

дефолтный в генте броузер - links, только он есть на инсталцд :)

там даже mc нет ;-)

> там даже mc нет ;-)

угу :( иногда при репэйринге не помешал бы...

но это ведь инсталяционный диск, там зато есть куча сетевых штуковин, чтоб можно было в почти любой сети заонлайнится и скачать нужные тарболы))

Давай посмотрим 2 страницы http://ifolder.ru/12710343 Скажи, ты заметил, что одна из них в ~4 раза меньше второй? В случае использования XML объем ее был бы такой же, а трахаться с написанием скриптов вряд ли бы пришлось, т.к. все последние браузеры поддерживают XSLT на клиенте, к тому же XML при сетевом обмене gzipуется

Значит ли сей вопль души, что мы сошлись на том что XML нужен для самого XML? И сам по себе никакой проблемы не решает. Только в большом комплексе месте со словарями, дополнительными стандартами (коих я насчитал уже пять, см. во флейме url выше). Которым мы пытаемся заменить самое очевидное ABNF/ASN для каждой проблемной области. Я опять напомню задача придумать универсальный метод хранения знаний (смысла) в учёных кругах стоит уже полсотни лет. И пока ИИ не видать. Вам сделали иллюзию совместимости вы и рады. Только для неё нужно проделать в два раза больше работы чем без неё, если брать общий случай, а не банальный, которыми вас и пичкают.

>Я опять напомню задача придумать универсальный метод хранения знаний (смысла) в учёных кругах стоит уже полсотни лет. И пока ИИ не видать.

Как будто XML когда-то претендовал на роль универсального метода хранения знаний (смысла). У него всегда была узкая ниша в сравнении с глобальными поисками ответа на вопрос о жизни, вселенной и всем остальном

>если брать общий случай, а не банальный, которыми вас и пичкают.

Если брать общий случай, нужно интернет переделывать для начала

Когда то давно использоваль Serna, когда это было модно для создания DITA страниц. Удобнее была чем Альтова.