Таненбаум с MINIX 3 получил грант от Европейского союза

> Да вот только монолит Linux

А псиську [M] при сборке ядра религия не позволяет поставить? Linux, ва-аще в пару метров флешки можно вбить, и там будет сеть, ssh и всякое другое.

Желаю им удачи в допиливании их микроядра.

>Мдааа, без сомнений ну очень полезное вложение. Лучше бы в GNU проект какой спонсировали

Да, лицензия-то BSD у Minix 3... Поэтому и денег дали видимо, чтоб потом наработки закрыть.

> псиську

правильно прочитал только с четвёртого раза

>Мдааа, без сомнений ну очень полезное вложение. Лучше бы в GNU проект какой спонсировали

ЕС вкладывает деньги в европейскую науку, а не в заокеанские сообщества, и это хорошо

> Мдааа, без сомнений ну очень полезное вложение. Лучше бы в GNU проект какой спонсировали

Может быть еще и Hurd надо оживить?

>ЕС вкладывает деньги в европейскую науку, а не в заокеанские сообщества, и это хорошо

BSD лицензия - отстой. Не будет никто Minix 3 без грантов разрабатывать.

> Да, лицензия-то BSD у Minix 3... Поэтому и денег дали видимо, чтоб потом наработки закрыть.

Расскажи нам, как закрыть BSD-код.

>The positions were created when Prof. Andrew S. Tanenbaum received a 5-year 2.5 million euro European Research Council "Advanced Grant" to do research in reliable and secure operating systems. Here is a summary of the grant proposal. The basic idea of the proposal is that current operating systems are much too big and very badly structured and the situation is getting worse every year. In this research we want to investigate much smaller, modular, fault-tolerant, multiserver designs.

печаль, они будут переписывать все с нуля. получили только потому, что миникс - не другие современные плохо написанные ос, а не потому, что миникс - чудо инженерной мысли.

хватит и на шлюх и на бухло.. глядишь здоровья не хватит у дедушки и мы его закопаем вместе с его говноосью.

>Расскажи нам, как закрыть BSD-код.

Спроси у M$. Она там много чего стырила и закрыла...

>Расскажи нам, как закрыть BSD-код.

запросто, закрываешь-модифицируешь, а в конце пишешь, что в разработке использован код такого-то автора.

> Спроси у M$. Она там много чего стырила и закрыла...

Нет. Закрыть BSD-код - это взять у меня на компьютере мой BSD-код и запретить мне его распространять под BSD.

СВОЙ код, использующий BSD, пусть закрывают.

пи...коммуниздить и выдавать за свое под eula например

>СВОЙ код, использующий BSD, пусть закрывают.

Ну так про то и речь... Отдачи-то не будет никакой в проект. Код как был - *овно, так и остался...

>> Расскажи нам, как закрыть BSD-код.

спроси у стиви балмера

>BSD лицензия - отстой. Не будет никто Minix 3 без грантов разрабатывать.

как я понял, миникс3 не самоцель проекта, она лишь служит полигоном для разработок систем с "much smaller, modular, fault-tolerant, multiserver designs"

> Ну так про то и речь... Отдачи-то не будет никакой в проект. Код как был - *овно, так и остался...

Ну тогда не пишите говно =)
Если разработчики такие альтруисты - это их дело. Но не нужно заниматься подменой понятий.

Лично я свой код под BSD не отдам. Но как разработчик проприетарного софта отдаю предпочтение инструментам, не требующим открытия исходников.

Свобода каждого кончается там, где начинается свобода другого.

>Лично я свой код под BSD не отдам. Но как разработчик проприетарного софта отдаю предпочтение инструментам, не требующим открытия исходников.

Свобода каждого кончается там, где начинается свобода другого.

А чего ты тут делаешь? Иди на BSD форум какой-нибудь. Душись своим кодом там...

>Свобода каждого кончается там, где начинается свобода другого.

BULLSHT

а если другой способнее каждого, так он и достоин больше

>xorg

НЕЕЕЕЕЕТ!

У Таненбаума никогда не получится надежной ОС, к которой он стремится. Эндрю все время пытается сделать ОС более надежной, производители железа делают свой продукт все хуже и хуже. В итоге Epic Fail.

Ну может быть оно, конечно, и хорошо. Очень вовремя вспоминается комментарий в теме, про обновление minix 3, что Таненбаум прочитал топик про распил бюджета и вдохновился. Вот и подтверждение :)

А вообще могли бы и plan9, например, просубсидировать...

Что- то не пойму, MINIX лучше чем HURD?! O_O Почему бы не профинансировать проект GNU, или это отечетсвенного производителя поддерживать?

>MINIX лучше чем HURD?!

как бы это не благотворительность, и оснований спонсировать hurd столько же сколько спонсировать ЛОР

> по теме, ждём порты xorg и EDE 2 и остальных программ

Ждём "портирования" поддержки динамических библиотек.

> Что- то не пойму, MINIX лучше чем HURD?!

Потому что HURD - мифическое микроядро.

Minix пишется с расчетом обучения студентов. В Hurd такой задачи не ставится. В этом плане Minix смотрится выгоднее Hurd.

>Minix пишется с расчетом обучения студентов.

а обучать на изучении чего то полезного никак нельзя? или привыкли учить тому что никогда в жизни не пригодится.

> а обучать на изучении чего то полезного никак нельзя? или привыкли учить тому что никогда в жизни не пригодится.

Подойдем с другой стороны. Чем hurd лучше minix 3?

>сделать максимально надежную операционную систему, чего, по мнению Таненбаума

надо же. оказывается не только его мнение хоть кого то интересует, но и ещё и бабло готовы давать. ну конечно с большей пользой на опенсоурс нельзя было потратить деньги. интересно - те кто принимали решение они наверное думают что система будет с графическим интерфейсом, программами, драйверами и тд. своими. это всё там само возьмётся/напишется (за 2.5 миллиона) или из ненадёжного юникса сдерут?

значит используют окружение BSD/GNU + иксы + программы, а потом все скажут - вот смотрите какую замечательную систему Таненбаум написал. не ради этого ли и затевалась Minix3? за него всё сделали/сделают а ему в лучах славы купаться.

польза от существования Hurd не менее сомнительна. может быть изучать что-то рабочее? BSD/Linux/OpenSolaris ?

Таненбаума уважаю. За MINIX и за книгу "Компьютерные сети".

P.S. Книга очень помогла. просто супер.

>значит используют окружение BSD/GNU + иксы + программы, а потом все скажут - вот смотрите какую замечательную систему Таненбаум написал. не ради этого ли и затевалась Minix3? за него всё сделали/сделают а ему в лучах славы купаться.

Томми, тебя, похоже, напрасно с апстенки соскребли, надо было закрасить. Выше по треду коллеги уже намекали, что цель гранта - не в создани очередного лисапета, а исследования в области архитектуры ОС.

> Томми, тебя, похоже, напрасно с апстенки соскребли, надо было закрасить. Выше по треду коллеги уже намекали, что цель гранта - не в создани очередного лисапета, а исследования в области архитектуры ОС.

я уважаю мнение "коллег", но рискну предположить, что они нихрена не знают про то куда уйдут деньги

>но рискну предположить, что они нихрена не знают про то куда уйдут деньги

а почему вас так беспокоит судьба чужих денег?

> а почему вас так беспокоит судьба чужих денег?

абсолютно не беспокоит, рад за Таненбаума

> но рискну предположить, что они нихрена не знают про то куда уйдут деньги

Даже если таненбаум потратит их все на майбах, топлесс массажисток и пиво - это не важно. Важно - чтобы в итоге minix3 был способен потянуть полноценное gnu-окружение.

то что европейскому союзу надо именно сейчас (и надо срочно) - это исследования в области архитектуры операционных систем. а на такое дело - никакого бабла не жалко.

> MINIX в ADSL-модемах и SOHO-роутерах теоретически вполне себе мог бы развернуться. Да вот только монолит Linux залез во все щели и греет воздух почём зря.

Они зделали ставку на безопасность, а не на скорость. По этому такие модему будут проигрывать linux'у по скорости. Сделали бы ставку на скорость, проигрывали бы linux'у по безопасности.

Единственная ниша для микроядер - встроенные системы, без внешнего доступа. Там можно забить на безопасность и развивать скорость.

Но эта ниша занята QNX'ом. Хрен подвинут.

> Одна из основных задач проекта — сделать максимально надежную операционную систему, чего, по мнению Таненбаума, не могут позволить ОС с монолитным ядром.

Тоже мне, авторитет. Линукс - наше фсио!

Kernel panic - наше фсио!

Fixed.

> Кажись, в "ДжастФоФан", в этом Ветхом Завете всех линуксойдов, говорится, что Торвальдс написал ядро с оглядкой на Minix, вернее, базовая система сначала была Minix, а только потом он принялся писать терминальную программу, которая вылилась в ядро 0.0.1. ;)

> там говорится, что он поставил себе Minix, но тот был никакой и ничего толком не умел, потому Торвальдс и написал свою ОС, код которой был полностью авторский, если что могу скинуть архив с 0.01, можете сравнить с Minix

ЕМНИП Линус взялся писать из за того, что Таненбаум нехотел принимать патчи от хакеров и усложнять систему, потому как делал её для студентов.

> ЕМНИП Линус взялся писать из за того, что Таненбаум нехотел принимать патчи от хакеров и усложнять систему, потому как делал её для студентов.

что в принципе и равно "ничего толком не умел"

Thank you! а я думаю чего у меня дежа-вю.

>Мдааа, без сомнений ну очень полезное вложение. Лучше бы в GNU проект какой спонсировали

Какой?

>Да, лицензия-то BSD у Minix 3... Поэтому и денег дали видимо, чтоб потом наработки закрыть.

Ага тайная злобная команда внутри ес - специальный европарламентский комитет злобных-программистов, наследники ложи.

http://savannah.gnu.org/people/?type_id=1

>Спроси у M$. Она там много чего стырила и закрыла...

А иначе бы ты это получил штоле? Еще один смешной.

>запросто, закрываешь-модифицируешь, а в конце пишешь, что в разработке использован код такого-то автора.

И он исчез из оригинального места да?

>пи...коммуниздить и выдавать за свое под eula например

Выдавать за свое нарушение не то что лицензии - международной конвенции.